Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 24 апр 2024 13:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 21:32 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
Pogranichnik писал(а):
Согласно положению о РК, если оно у вас есть, РК своё заседание протоколирует. К заседанию РК не прикладывается список свидетелей. Достаточно иметь большинство членов комиссии для принятия решения. А далее протокол пишется с соблюдением правил и норм изложенных в Главе 9.1 ГК.
"Легко", - говорите? А попробуйте, если вышеназванное исполнено, протокол имеется. Кассир к заседанию РК не имеет никакого отношения, так не является членом такой комиссии, не имеет права голоса, даже совещательного. Это также есть в нормах Главы 9.1.
Такой протокол был составлен, но 1 из членов Рк( бывший председатель РК) не подписал этот протокол и заявил что не присутствовал на этом заседании, и подал иск к СНТ, о нелегимности этого заседания, и избрания нового председателя. А суд принимает этот иск к рассмотрению и допрашивает свидетелей, видели ли они что РК заседала и кто присутствовал на ней.

Интересен встречный вопрос к судье: "Каким образом РК должна выполнить нормы закона без исследования документов?"

Именно такой вопрос был задан судье, она ответила, что в статье нет обязанности предоставить документы. Если не все члены РК просят документы для проверки , то одному из членов РК не положено их выдавать. Все! В иске отказано! Идите в Городской! Может там по умней? И таким судьям пенсии назначают в 200 тыс.
Принять положение о РК не можем больше 2 лет. Сначала согласовывали текс проекта, который представило правление! По нему вообще не получишь документов и не проведёшь проверку и не обжалуешь в суде. Кое как поправили, теперь правление не выносит на ОС принятие этого положения. Пока подзабудится и протащит свой под конц собрания, руками своих уполномоченных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 21:37 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 04 июл 2014 15:28
Сообщения: 34
Руки опускаются идти законным путём. Мы не поймём, можно ли провести заочное голосование не всех членов Снт а только уполномоченных по решению РК. И могут ли два члена из 4 провести такое собрание? Если другие ни проверять , ни сложить своих полномочий не хотят?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 22 апр 2016 13:09 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Вообще-то странно слышать, что в РК есть разногласия. Решение суда о невыдачи доков одному члену комиссии, значит нужно требовать документы всем членам комиссии. Какие проблемы?
Решение о проведении собрания принимает правление по требованию РК. Если правление отказывает, то РК созывает сама собрание. Не нужно, на мой взгляд, связываться с уполномоченными, невесть как избранными и невесть откуда взявшимися.
Это все требует работы с садоводами. Иначе никак, и быстро это все не сделать.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016 12:51 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 апр 2016 06:04
Сообщения: 80
Откуда: Омск
Juliko писал(а):
СветИК писал(а):
В штатном расписании 3 оклада для сына председателя!?

В штатном расписании оклады по штатным единицам..... ну, и вполне может быть, что 3 штатные единицы поручены одному лицу. Почему нет? Гендир, главбух, кассир, грузчик.... - ОДИН работник, но несколько штатных единиц. Почему НЕТ?
Я чего-то упустила в Законодательстве?


Я так полагаю Трудовой кодекс. И потом,почему не 4 ставки и не пять? Всё касаемо деток трудоустройства и конечно разумности здесь нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016 13:07 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 апр 2016 06:04
Сообщения: 80
Откуда: Омск
Дмитрий61 писал(а):
Уважаемые садоводы! Очень логично что на 66 закон плюют члены правления и с ними аффилиированные уполномоченные. Но вот выдержка из вопроса судьи: " в какой строчке 25 статьи указано, что председатель обязан выдать документы на проверку членам РК ?, Вы не зачитывайте статью, скажите где это написано". Сегодня отказали в иске члену РК о предоставлении документов на проверку. 2 члена РК оспаривают состоявшееся заседание, а суд помогает им оттянуть такую проверку до следующего собрания. А там как ни-будь руками уполномоченных сменят случайных людей, готовых работать в РК. А пока можно еще миллиона 3 "отмыть" и так каждый год.

В нашем СНТ именно "плюют".Мало того,ведут себя как царьки с великим статусом вершителей судеб членов.
Вчера было заседание правления.Мы как члены РК в протоколе своём отписали и ознакомили председателя о том,что бы информировать РК о заседаниях правления и нашем постоянном присутствии. И там нам выдали: мы не имеем право говорить(ну если только нам позволят высказаться),потом запретили использование диктофона(записи собрания), в последующих проверках РК запретить использования фотографирования документов,подлежащих проверке,ну и в третьих отказали предоставлять протоколы,отчёты,долж.инструкции и т.д. на предыдущий год(мотивируя,что был аудит и этого достаточно). И вообще мы вставляем палки в колёса и цель у нас какая то никакая.Кто прав?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016 13:25 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 апр 2016 06:04
Сообщения: 80
Откуда: Омск
Спрашивали по поводу 66 ФЗ и чем он не устраивает....
Возможно тем,что протоколы по избранию таких уполномоченных по России (думаю с уверенностью в 99.9%) липовые.Члены СНТ не осознают что делают и на кого полагаются-формальность-это мягко сказано,не говоря уже о колличестве учавствовавших в выборе этих уполномоченных (где 5 членов вместо10,где 8)). В нашем СНТ просто БАРДАК по ведению документации(всей). Но зато СОЮЗ региона дал свою оценку(когда я пришла к юристу на приём),что им всё понравилось на общем собрании садоводов(уполномоченных).И у меня БОЛЬШОЙ вопрос к этому союзу:понравилось что? Нарушений уйма-уже хотя бы по ведению собрания(просто нет там 66 закона.У них там ПОНЯТИЯ ну и конечно же 70000 членских взносов ежегодных(для содержания таких задниц) ! Простите,кажется я разошлась...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016 16:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Крик души и тела понятен. Если это всё правда, то правление необходимо менять. И это однозначно. РК имеет право инициировать общее собрание по перевыборам правления. В случае отказа правления от проведения досрочного собрания, РК имеет право организовать и провести собрание самостоятельно. Ещё одной мерой является призыв к людям не платить членские взносы до проведения ревизии и предоставления всех доков на проверку.
Союз садоводов - никчемная организация, к-я не имеет права вмешиваться в деятельность СНТ. И с Союзом ещё нужно разбираться. Вероятность того, что взносы в Союз не соответствуют требованиям 66-фз очень вероятна. Следует внимательно прочитать нормы ст. 9 и 10 закона - будет всё ясно.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016 19:46 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 апр 2016 06:04
Сообщения: 80
Откуда: Омск
Согласна...Собрание выход из такого "ящурного" состояния СНТ,причём в 1500 членов. Благодарю за поддержку,для меня лично-общение на форуме глоток чистой воды и оптимизма,что есть люди,которые знают ПРАВИЛА общиножития. Молодой мужчина(ему всего 30 с копейками лет),член нашей РК(нас всего трое :) говорит так: "меня воспитывали к честности в этой жизни и на старшее поколение я смотрел с доверием,но то что происходит на моих глазах,просто разочаровывает и разрушает отношения". И мне действительно стыдно за моё поколение,родившихся в 60е.За что же так то жить во лжи и воровстве?Какой пример мы подаём... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016 23:37 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
СветИК писал(а):
Спрашивали по поводу 66 ФЗ и чем он не устраивает....
Возможно тем,что протоколы по избранию таких уполномоченных по России (думаю с уверенностью в 99.9%) липовые.Члены СНТ не осознают что делают и на кого полагаются-формальность-это мягко сказано,не говоря уже о колличестве учавствовавших в выборе этих уполномоченных (где 5 членов вместо10,где 8)). В нашем СНТ просто БАРДАК по ведению документации(всей). Но зато СОЮЗ региона дал свою оценку(когда я пришла к юристу на приём),что им всё понравилось на общем собрании садоводов(уполномоченных).И у меня БОЛЬШОЙ вопрос к этому союзу:понравилось что? Нарушений уйма-уже хотя бы по ведению собрания(просто нет там 66 закона.У них там ПОНЯТИЯ ну и конечно же 70000 членских взносов ежегодных(для содержания таких задниц) ! Простите,кажется я разошлась...

Я как то не пойму каким местом ваши эмоции относятся к тексту закона? Кто помешал исполнить то, что написано в законе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016 00:25 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Командор, мешает непонимание низов, и нежелание верхов. Все с точностью до наоборот от статьи Ильича.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016 08:11 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 апр 2016 06:04
Сообщения: 80
Откуда: Омск
Pogranichnik писал(а):
Командор, мешает непонимание низов, и нежелание верхов. Все с точностью до наоборот от статьи Ильича.


Абсолютно верное понимание.
В статье 21 ФЗ66,благодаря вам коллеги,обратила внимание на это:
Общее собрание членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрание уполномоченных) правомочно, если на указанном собрании присутствует более чем пятьдесят процентов членов такого объединения (не менее чем пятьдесят процентов уполномоченных). Член такого объединения вправе участвовать в голосовании лично или через своего представителя, полномочия которого должны быть оформлены доверенностью, заверенной председателем такого объединения.
А это значит,что при общем собрании уполномоченных,голосование членов СНТ не вошедших в списки протоколов по выбору представителя(уполномоченного) имеют право участвовать в голосовании. Ваше мнение?

Кстати благодарю за напоминание о ст.9,10 очень занятненько получается :o Отпишу о результатах наших союзов в том числе российских.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016 12:24 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Нет. В СНТ по решению правления собирается и проводится собрание членов или собрание уполномоченных. Или так или иначе. Смешанной формы собраний не бывает.
По Вашим мыслям есть необходимость разбираться с выборами уполномоченных. По идее, уполномоченного должно выбирать локальное общее собрание: улицы, проезда, части членов (от 5 членов - 1, от 10 членов - 1 и т.д.) Но делается иначе. Опускаются выборы уполномоченных по кустам, а проводятся выборы на общем собрании членов СНТ, типа самых активных. В результате уполномоченные, к примеру, могут компактно (участки) располагаться вокруг участка председателя и совершенно не иметь представления о чаяниях др. садоводов. Др. словами власть захватывается группой лиц приближенных к председателю. Мафия своего рода.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016 17:57 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 апр 2016 06:04
Сообщения: 80
Откуда: Омск
Pogranichnik писал(а):
Нет. В СНТ по решению правления собирается и проводится собрание членов или собрание уполномоченных. Или так или иначе. Смешанной формы собраний не бывает.
По Вашим мыслям есть необходимость разбираться с выборами уполномоченных. По идее, уполномоченного должно выбирать локальное общее собрание: улицы, проезда, части членов (от 5 членов - 1, от 10 членов - 1 и т.д.) Но делается иначе. Опускаются выборы уполномоченных по кустам, а проводятся выборы на общем собрании членов СНТ, типа самых активных. В результате уполномоченные, к примеру, могут компактно (участки) располагаться вокруг участка председателя и совершенно не иметь представления о чаяниях др. садоводов. Др. словами власть захватывается группой лиц приближенных к председателю. Мафия своего рода.


А как тогда трактуется синим? Куда его применить?
Член такого объединения вправе участвовать в голосовании лично или через своего представителя, полномочия которого должны быть оформлены доверенностью, заверенной председателем такого объединения.
Вот тут то и может быть двоякое понимание закона(без или или)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016 19:59 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Трактуется элементарно: голосование лица по доверенности касается общего собрания ЧЛЕНОВ. Для уполномоченных на собрании УПОЛНОМОЧЕННЫХ передоверие прав по процедуре голосования запрещено законом (ФЗ-66 от 15.04.98 г., ст. 20, п. 2)

2. Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение вправе проводить общее собрание его членов в форме собрания уполномоченных.
Уполномоченные садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избираются из числа членов такого объединения и не могут передавать осуществление своих полномочий другим лицам, в том числе членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: РЕВИЗИЯ в СНТ.
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016 20:40 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
СветИК писал(а):

А как тогда трактуется синим? Куда его применить?
Член такого объединения вправе участвовать в голосовании лично или через своего представителя, полномочия которого должны быть оформлены доверенностью, заверенной председателем такого объединения.
Вот тут то и может быть двоякое понимание закона(без или или)

А вы дайте текст такой доверенности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB