Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/

ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=6&t=153		 Страница 3 из 5
Автор:  Kommandor [ 06 апр 2016 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Pogranichnik писал(а):
Цитата:
А если у человека 5 участков в разных концах страны- почему вы считаете что взносы нужно назначать от размеров того, который вы выбрали?

А это не только я так считаю, но и ученые, к-е писали комментарии к Закону.


комментарии это не закон.
Цитата:
Может мы перенесли требования к размерам взносов из СТ, где не было собственности на участки?

А зачем переносили? В СТ это было логично- у одних участок больше, а другим достался меньше.
Цитата:
Так дальше и двигаемся. До сих пор. Может для этого и было придумано ТСН, чтобы прекратить порочную практику.
Условия ДАВНО ИЗМЕНИЛИСЬ, а вы не реагируете.
Так можно договориться, что пред не участвует в деятельности объединения.
Автор:  Pogranichnik [ 06 апр 2016 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Цитата:
Условия ДАВНО ИЗМЕНИЛИСЬ, а вы не реагируете.
Так можно договориться, что пред не участвует в деятельности объединения.

А наши садоводы в Пищевике больше др. слушают. А кто же тогда рулит?
Автор:  СветИК [ 06 апр 2016 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Командор,как с вами связаться в личке? Мой е.mail:730259 (собака) mail.ru Прошу откликнуться.
Автор:  Juliko [ 06 апр 2016 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Pogranichnik писал(а):
Цитата:
Условия ДАВНО ИЗМЕНИЛИСЬ, а вы не реагируете.
Так можно договориться, что пред не участвует в деятельности объединения.

А наши садоводы в Пищевике больше др. слушают. А кто же тогда рулит?

Рулит тот, кто у руля.... а вот в какую сторону и куда: на Рифы или в Гавань с причалом - это вопрос.
Я не говорю, что "др." не надо слушать. Слушать и слышать нужно всех, при этом еще и своей головой не мешало бы думать... ;) Вот с ЭТИМ сложно.
Автор:  Kommandor [ 07 апр 2016 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Pogranichnik писал(а):
Цитата:
Условия ДАВНО ИЗМЕНИЛИСЬ, а вы не реагируете.
Так можно договориться, что пред не участвует в деятельности объединения.

А наши садоводы в Пищевике больше др. слушают. А кто же тогда рулит?

Да кого только садоводы не слушают. При этом оказывается, что рулит тот, кто хочет рулить.
Автор:  Любопытная [ 27 сен 2016 05:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Pogranichnik писал(а):
Цитата:
Есть право на участок, Вы им пользуетесь, распоряжаетесь, владеете. Нет, тогда о каком праве мы разговариваем? Нет собственности нет и права.

а как же аренда? "Аренда – это такой вид гражданско-правовых отношений, при котором собственник (арендодатель) на основании договора аренды передаёт своё имущество (движимое или недвижимое) другому лицу (арендатору) во временное владение и пользование или временное пользование" Теоретически, разве муж не может оформить с женой договор о безвозмездной аренде земли? И тогда она будет временно "иметь земельный участок в границах товарищества" , а в законе не указаны ни временные рамки владения, и нет слов "собственник" или "правообладатель".
Автор:  Pogranichnik [ 10 окт 2016 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Может. Спорить об этом можно долго и нудно. Ссылаюсь на законопроект вместо 66-фз. Там заложена норма "только собственник". По мужу и жене: а как смотреть на семейный кодекс, где написано о том, что совместно нажитое имущество является общим имуществом супругов. Неважно на кого оформлены права. И что в СНТ свет клином сошелся на председательстве не собственника? Др. нет?
Автор:  Kommandor [ 11 окт 2016 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Любопытная писал(а):
тогда она будет временно "иметь земельный участок в границах товарищества"

Нет проблем- имеет право вступить в члены.
Оплатив положенные взносы. Став членом имеет права как и остальные члены принимать участие в управлении организацией посредством участия в ОСЧ и участия в выборах других органов управления организацией.
Автор:  Любопытная [ 13 окт 2016 05:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Pogranichnik писал(а):
И что в СНТ свет клином сошелся на председательстве не собственника? Др. нет?

Когда прицепиться не к чему, то сразу требуют "пачпорт показать", мол член ты или не член? и в прокуратуру пишут, вот ведь...
Автор:  Любопытная [ 13 окт 2016 05:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Kommandor писал(а):
Любопытная писал(а):
тогда она будет временно "иметь земельный участок в границах товарищества"

Нет проблем- имеет право вступить в члены.
Оплатив положенные взносы. Став членом имеет права как и остальные члены принимать участие в управлении организацией посредством участия в ОСЧ и участия в выборах других органов управления организацией.

кстати, ФЗ-66 ст. 16 п.4
"порядок установления размера членских взносов. Данный порядок может предусматривать в том числе установление размера членского взноса в зависимости от площади земельного участка члена такого объединения и (или) общей площади принадлежащих ему и расположенных на этом земельном участке объектов недвижимого имущества", т.е. арендатор, став членом СНТ, в котом членские взносы зависят от размера участка, а не от поголовья, не будет платить дополнительный членский взнос. Теоретически, на одном участке может быть сколько угодно "членов", которые оформят аренду у собственника, а если они родственники, то, по-моему, даже допускается просто не заверенный договор (от руки), типа безвозмездная аренда.
Автор:  Kommandor [ 13 окт 2016 07:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Любопытная писал(а):
Pogranichnik писал(а):
И что в СНТ свет клином сошелся на председательстве не собственника? Др. нет?

Когда прицепиться не к чему, то сразу требуют "пачпорт показать", мол член ты или не член? и в прокуратуру пишут, вот ведь...

Так может правильно пишут?
И документы правильно требуют.
До сих пор многие СНТ используют имущество, созданное СТ или созданное на целевые взносы членов( согласно закона такое имущество не принадлежит СНТ) и не переданное в пользование юрлица по договору, не платят за пользование не своим имуществом и считают, что всё нормально.
При этом совершенно спокойно под это имущество нанимают людей для его эксплуатации , платят им зарплаты и вомущаются, когда кто то пытается проверить законность сложившегося порядка.
Цитата:
кстати, ФЗ-66 ст. 16 п.4
"порядок установления размера членских взносов. Данный порядок может предусматривать в том числе установление размера членского взноса в зависимости от площади земельного участка члена такого объединения и (или) общей площади принадлежащих ему и расположенных на этом земельном участке объектов недвижимого имущества"
А о какой земле объединения идёт речь?
не будет платить дополнительный членский взнос. Что за взнос такой? НА ЧТО?
Цитата:
Теоретически, на одном участке может быть сколько угодно "членов", которые оформят аренду у собственника, а если они родственники, то, по-моему, даже допускается просто не заверенный договор (от руки), типа безвозмездная аренда.
А вы про что сейчас? Про обоснование нахождения людей на участке собственника? или про то, кто может стать членом?
Или про то, как считать ЧЛЕНСКИЙ ВЗНОС?
Автор:  Любопытная [ 13 окт 2016 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Kommandor писал(а):
А вы про что сейчас? Про обоснование нахождения людей на участке собственника? или про то, кто может стать членом?
Или про то, как считать ЧЛЕНСКИЙ ВЗНОС?


А одно за другое цепляется ) Член СНТ заключает договор аренды на свой участок с родственником (например), ОС принимает его в члены СНТ, и на одном участке получается 2 члена, а от членских никто не освобождает, и если в уставе этого СНТ прописано, что членские взносы берутся с члена СНТ без учёта размера принадлежащего ему личного участка, то платить будут оба по полной сумме.
Автор:  Pogranichnik [ 13 окт 2016 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Вот поэтому в новом законопроекте и написано, что членом может быть собственник садового земельного участка без аренд и прочих нюансов. А пока вы оба будете спорить до посинения, оставшись при своем мнении.
Автор:  Любопытная [ 13 окт 2016 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Pogranichnik писал(а):
Вот поэтому в новом законопроекте и написано, что членом может быть собственник садового земельного участка без аренд и прочих нюансов. А пока вы оба будете спорить до посинения, оставшись при своем мнении.


Так, читаем: Ст. 18 пп. 1-2 ФЗ-66

"1. Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).
Членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста шестнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого кооператива.
2. Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения могут стать в соответствии с гражданским законодательством наследники членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе малолетние и несовершеннолетние, а также лица, к которым перешли права на земельные участки в результате дарения или иных сделок с земельными участками."

почему слово имеющий на основании иных сделок Вы трактуете, как ТОЛЬКО собственник?
Автор:  СветИК [ 13 окт 2016 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ст.18 ФЗ66 Правильно читаем?
Кстати ,ситуация такая: Собственник зем.участка(член СНТ) жена. Прилегающая земля к этому дач.участку выделена на общем собрании мужу(вначале он принят в члены товарищества,а потом выделен участок). Сейчас конечно этот участок на оформлении в собственность.Так законно ли решение собрания ?
Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/