Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/

Должностная единица -зам.председателя?
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=6&t=150
Страница 5 из 9

Автор:  Kommandor [ 13 окт 2016 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

Любопытная писал(а):
Kommandor писал(а):
И вывод комиссия может делать ЛЮБОЙ.
В том числе о не предоставлении нужной отчётности.


Конечно ) В отчёте РевКома всегда указывается, какие документы не были предоставлены, и РевКом может запросить их дополнительно во время проверки, Председатель должен либо дать эти документы, либо дать письменный отказ и обосновать его.


Не. Ревком будет обращаться в прокуратуру с заявлением о нарушении прав по признакам ст 173.1.УК РФ, Незаконное образование (создание, реорганизация) юридического лица.

Автор:  Любопытная [ 13 окт 2016 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

Kommandor писал(а):
То есть ПРАВЛЕНИЕ у вас находится в жилом помещении?
Поздравляю!!.

Вы слышите только себя ) Повторяю: Закон не оговаривает в каком конкретно помещении должна проходить проверка документов РевКомом. Нет слов, что ревизия должна проходить строго в здании Правления.

Автор:  Kommandor [ 13 окт 2016 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

Любопытная писал(а):
Kommandor писал(а):
То есть ПРАВЛЕНИЕ у вас находится в жилом помещении?
Поздравляю!!.

Вы слышите только себя ) Повторяю: Закон не оговаривает в каком конкретно помещении должна проходить проверка документов РевКомом. Нет слов, что ревизия должна проходить строго в здании Правления.

Вы написали про ПРАВЛЕНИЕ. Я переспросил.
Теперь о каком помещении вы хотите проговорить?
Оно оформлено как СТРОЕНИЕ, помещение или проверка документов проводится под кустом, дома у бухгалтера? Тогда возникает вопрос что делают документы организации дома у бухгалтера.

Автор:  Любопытная [ 13 окт 2016 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

Kommandor писал(а):
Любопытная писал(а):
Kommandor писал(а):
То есть ПРАВЛЕНИЕ у вас находится в жилом помещении?
Поздравляю!!.

Вы слышите только себя ) Повторяю: Закон не оговаривает в каком конкретно помещении должна проходить проверка документов РевКомом. Нет слов, что ревизия должна проходить строго в здании Правления.

Вы написали про ПРАВЛЕНИЕ. Я переспросил.
Теперь о каком помещении вы хотите проговорить?
Оно оформлено как СТРОЕНИЕ, помещение или проверка документов проводится под кустом, дома у бухгалтера? Тогда возникает вопрос что делают документы организации дома у бухгалтера.

Проверять можно и под кустом - не наказуемо и законно. У нас есть вагончик, где находится Правление, никакая проверка там не уместится : задохнёмся и умрём, поэтому проверяем там, где удобно. И документов там нет постоянно, тк для них там нет места. А если вскроют вагончик или подожгут? Как восстанавливать?

Автор:  Kommandor [ 13 окт 2016 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

Любопытная писал(а):
Проверять можно и под кустом - не наказуемо и законно.

Не законно: документы ВЫНЕСЕНЫ из строения, в котором размещается касса и бухгалтерия. Вынесены без соблюдения условий хранения.
Про ПРАВЛЕНИЕ: это орган управления, который находится в помещении по месту госрегистрации юрлица.
Либо по месту нахождения обособленного подразделения или филиала( о чём ставится в известность налоговая)

Автор:  Любопытная [ 13 окт 2016 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

Kommandor писал(а):
Любопытная писал(а):
Проверять можно и под кустом - не наказуемо и законно.

Не законно: документы ВЫНЕСЕНЫ из строения, в котором размещается касса и бухгалтерия. Вынесены без соблюдения условий хранения.
Про ПРАВЛЕНИЕ: это орган управления, который находится в помещении по месту госрегистрации юрлица.
Либо по месту нахождения обособленного подразделения или филиала( о чём ставится в известность налоговая)


Вагончик - НЕ строение, и условий для хранения документов и, тем более, кассы - там нет.

Автор:  Kommandor [ 13 окт 2016 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

Любопытная писал(а):
Вагончик - НЕ строение, .

Тогда чем вы подтвердите наличие места регистрации вашего объединения?

Автор:  chertovkin [ 13 окт 2016 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

Kommandor писал(а):
Про ПРАВЛЕНИЕ: это орган управления, который находится в помещении по месту госрегистрации юрлица.

Кстати, вопрос. В силу того, что у нас "работа" правления, как правило, не работа в смысле Трудового кодекса, то правление не обязано пребывать по месту постоянно. Оно там может находиться в соответствии с им самим определенным регламентом или необходимостью. Как тогда решаются вопросы с доставкой документов и проч. официальными коммуникациями?

Автор:  Kommandor [ 14 окт 2016 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

chertovkin писал(а):
Kommandor писал(а):
Про ПРАВЛЕНИЕ: это орган управления, который находится в помещении по месту госрегистрации юрлица.

Кстати, вопрос. В силу того, что у нас "работа" правления, как правило, не работа в смысле Трудового кодекса, то правление не обязано пребывать по месту постоянно. Оно там может находиться в соответствии с им самим определенным регламентом или необходимостью. Как тогда решаются вопросы с доставкой документов и проч. официальными коммуникациями?

Тут вопрос о местопребывании правления связан с обязанностью органа управления организацией пребывать на "рабочем месте" в "рабочее время".
Для юрлиц порядки одинаковые.
Напоминаю, что предправления это один из членов правления.
На рабочем месте находится либо руководитель либо лицо его замещающее.
Цитата:
Как тогда решаются вопросы с доставкой документов и проч. официальными коммуникациями?

Норму ст 54 ГК РФ не меняли:
2. Место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации на территории Российской Федерации путем указания наименования населенного пункта (муниципального образования). Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, уполномоченных выступать от имени юридического лица в силу закона, иного правового акта или учредительного документа, если иное не установлено законом о государственной регистрации юридических лиц.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 209-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. В едином государственном реестре юридических лиц должен быть указан адрес юридического лица в пределах места нахождения юридического лица.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 209-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Юридическое лицо несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений (статья 165.1), доставленных по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, а также риск отсутствия по указанному адресу своего органа или представителя. Сообщения, доставленные по адресу, указанному в едином государственном реестре юридических лиц, считаются полученными юридическим лицом, даже если оно не находится по указанному адресу.
При наличии у иностранного юридического лица представителя на территории Российской Федерации сообщения, доставленные по адресу такого представителя, считаются полученными иностранным юридическим лицом
.

Автор:  chertovkin [ 14 окт 2016 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

Kommandor писал(а):
Тут вопрос о местопребывании правления связан с обязанностью органа управления организацией пребывать на "рабочем месте" в "рабочее время".

Но мы не можем установить рабочее место и рабочее время вне рамок трудовых отношений.
И в условиях, если все члены правления, включая преда, имеют постоянные работы с полным рабочим днем, у нас остается 2 выходных, в которые люди должны и своими делами заняться и что-то сделать по общеСНТшным делам. Как в таких условиях обеспечивать пребывание на месте?

Автор:  Любопытная [ 14 окт 2016 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

chertovkin писал(а):
Kommandor писал(а):
Тут вопрос о местопребывании правления связан с обязанностью органа управления организацией пребывать на "рабочем месте" в "рабочее время".

Но мы не можем установить рабочее место и рабочее время вне рамок трудовых отношений.
И в условиях, если все члены правления, включая преда, имеют постоянные работы с полным рабочим днем, у нас остается 2 выходных, в которые люди должны и своими делами заняться и что-то сделать по общеСНТшным делам. Как в таких условиях обеспечивать пребывание на месте?


Думаю имеется ввиду не "рабочее время", а "время приёма", Правление не может всё время околачиваться в Правлении - оно должно работать. Тем более, что большинство СНТ сезонны и зимой в Правлении можно месяцами никого не дождаться.

Автор:  Kommandor [ 14 окт 2016 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

chertovkin писал(а):
Kommandor писал(а):
Тут вопрос о местопребывании правления связан с обязанностью органа управления организацией пребывать на "рабочем месте" в "рабочее время".

Но мы не можем установить рабочее место и рабочее время вне рамок трудовых отношений.
И в условиях, если все члены правления, включая преда, имеют постоянные работы с полным рабочим днем, у нас остается 2 выходных, в которые люди должны и своими делами заняться и что-то сделать по общеСНТшным делам. Как в таких условиях обеспечивать пребывание на месте?

То есть вы сами говорите о некоторых обязанностях не формализованных рабочим временем и рабочим местом.
Говоря о 2х днях вы уводите разговор на людей, которые ИМЕЮТ другую работу кроме председательствования, не беря в расчёт тех кто на пенсии или не трудоустроен.

Автор:  chertovkin [ 14 окт 2016 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

Kommandor писал(а):
То есть вы сами говорите о некоторых обязанностях не формализованных рабочим временем и рабочим местом.
Говоря о 2х днях вы уводите разговор на людей, которые ИМЕЮТ другую работу кроме председательствования, не беря в расчёт тех кто на пенсии или не трудоустроен.

Если есть те, кто на пенсии и не трудоустроен, и может быть предом, так и проблемы нет.
Меня волнует, как решать вопрос в той ситуации, когда таких вариантов нет.

Автор:  Pogranichnik [ 14 окт 2016 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

У каждой конторы, если она выполнила условия ст. 54 (приведена выше) есть распорядок дня работы. Правление никто не заставляет сидеть восемь часов ежедневно, кроме выходных. Никто не может заставить сидеть и членов правления по очереди. Юрлицо само определяет распорядок дня. Так, как это удобно организации (членам, правлению).
Отсюда, самое главное, это иметь такое место, где обозначены часы приема для посетителей, просителей, членов, не членов, контролирующих и пр. лиц. Вы же не задаете вопросов организации, к-я не работает, например, по понедельникам, субботам и воскресениям, а просто принимаете это во внимание и приходите тогда, когда вас там ждут.

Автор:  chertovkin [ 14 окт 2016 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Должностная единица -зам.председателя?

Pogranichnik писал(а):
У каждой конторы, если она выполнила условия ст. 54 (приведена выше) есть распорядок дня работы. Правление никто не заставляет сидеть восемь часов ежедневно, кроме выходных. Никто не может заставить сидеть и членов правления по очереди. Юрлицо само определяет распорядок дня. Так, как это удобно организации (членам, правлению).
Отсюда, самое главное, это иметь такое место, где обозначены часы приема для посетителей, просителей, членов, не членов, контролирующих и пр. лиц. Вы же не задаете вопросов организации, к-я не работает, например, по понедельникам, субботам и воскресениям, а просто принимаете это во внимание и приходите тогда, когда вас там ждут.


А, например, тот же вопрос доставки почты. Меня именно практическая реализация интересует. Все-таки в садоводствах проживание преимущественно сезонное. Допустим, у нас есть законным образом зарегистрированное строение, где размещается правление, и там же юр. адрес. В сезон там кто-то дежурит (ну хоть секретарь на 1 раб. день в неделю в штате на сезон). А зимой? Официальные бумаги в СНТ все-таки редко ходят. Держать отдельного человека ради этой потенциальной возможности? А абонентский ящик для таких целей возможен?

Страница 5 из 9 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/