Pogranichnik писал(а): Цитата: То, что СНТ - ЭТО лицо, а ОСЧ - нет. Но это орган юрлица, а доверенность дана члену для участия в работе органа. В чем проблема? Я не могу быть на собрании, но имею на это право. Закон мне предоставил право участия в работе органа юрлица через доверенность данную мною доверителю и заверенную предом юрлица. Закон не дает мне права быть участником юрлица по доверенности. Так? Так. За что боремся?
За что боремся? За понимание и чёткость формулировок.
За единообразие применения норм закона.
То есть сейчас вы отстаиваете возможность доверия и передоверия на право гражданина избирать и быть избранным, на личные неимущественные права - спать, есть, регистрировать акт гражданского состояния, отбывать административное и иное наказание?
Так?
Цитата: Закон мне предоставил право участия в работе органа юрлица через довереность данную мною доверителю и заверенную предом юрлица.
Да, дал. Но не оговорил рамки этого участия.
никто не возражает от того, что вы по доверенности ( ОФОРМЛЕННОЙ ПО ВСЕМ ПРАВИЛАМ,( не нужно напирать на то, что единственное правило это заверение председателем)) будете ПРИСУТСТВОВАТЬ как представитель члена с целью ознакомления члена с ходом собрания и вынесенными на нём решениями.
Но при этом право голосовать и быть избранным - ставится под сомнение. Права ЛИЧНЫЕ, НЕИМУЩЕСТВЕННЫЕ.
Цитата: Не возражаю. Пусть действует - это права органа управления: Но этому органу управления никто не доверил функцию представления интересов юрлица. Председатель - - он имеет право без доверенности действовать от имени юрлица. Остальные органы и участники- по доверенности.
Цитата: Замечательно, тогда каким образом член СНТ, участник юрлица, согласно ст. 18 ГК может участвовать в юридическом лице? Участвовать и представлять - вещи разные.
Цитата: Доверенность дана не для органа, а для участие в управлении юрлицом. Собрание не может от имени юрлица заключить сделку. Не полномочно. Хотя является высшим органом управления. Вот вам и степень полномочий.
Цитата: Само по себе голосование - это не сделка, а принятие решения собранием порождает, изменяет или прекращает те же гражданско-правовые последствия для всех участников юрлица, какие порождает и сделка. голосование - оно для членов порождает изменение в ходе ЧЛЕНСКИХ отношений.
Гражданско-правовые отношения юрлица с остальным миром членов НЕ КАСАЮТСЯ
( ст 4 п 2 ФЗ-66
Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества не отвечают по его обязательствам, и такое товарищество не отвечает по обязательствам своих членов.)
Цитата: По-моему, господа-товарищи, вы зря ищите крамолу там, где её нет. А вот подкорректировать доверенность я не против. Или написать другую, более приемлемую.
по нашему получается, что огромное количество псевдодоверенностей , поданных на ОСЧ СНТ - такими не являются. Следовательно вопрос правомочности таких собраний - под вопросом.
А если говорить прямо - решения собраний НИЧТОЖНЫ. В силу неопределённости с подсчётом голосов при голосовании и кворумом.
|
