Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/

Проблемы перехода в ТСН
http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=6&t=136		 Страница 1 из 1
Автор:  Елена153 [ 22 янв 2016 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Проблемы перехода в ТСН
Добрый день, в снт многие садоводы не довольные работой председателя, на внеочередном собрании избрали нового, но как оказалось впоследствии было кворума не было и председатель остался прежним. При чем, условно говоря из 700 участков, присутствовали 300 человек, часть не пришла, а "львиная" доля - это владельцы, которые забросили свои участки, либо просто бесхозные участки. Свергнуть председателя так и не получилось.
Осень нам отключили электричество за долги.
Сейчас мы думаем как выходить из такой ситуации. Преобразовать СНТ в ТСН мы не можем, т.к. большинство людей, которые занимаются садоводством и кто заинтересован в нормальной работе товарищества, не могут и не хотят дальнейшее "сотрудничество" с нерадивым председателем. Либо создать новое ТСН. В этом случае как нам быть с подключением к электричеству и т.п. проблемы.
Очень хотелось бы почитать Ваше мнение и совет на этот счет.
Автор:  Pogranichnik [ 25 янв 2016 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы перехода в ТСН
Ваше второе сообщение с таким же текстом я удалил.
Коллега, самый главный для вас вопрос: как выйти из этой ситуации?
Решить его можно только, собрав кворум на общее собрание. Все остальные вопросы находятся в исключительной компетенции собрания.
ТСН можно создать с нуля. Т.е. там же, где сейчас и СНТ. НО! ТСН создается для управления недвижимым имуществом, к-е находится в собственности ТСН или в общей долевой собственности физлиц. С первым всё ясно. А вот со вторым: есть такое имущество в физлиц?
Как собрать кворум и провести общее собрание правильно смотрите вот здесь: http://cnt-pischevik.ru/general-meeting.html
Если что, спрашивайте.
Автор:  Елена153 [ 25 янв 2016 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы перехода в ТСН
Добрый день! Pogranichnik, спасибо за ответ. Я с Вами полностью согласна, отсюда и беспокойство по ситуации, сложившейся в нашем СНТ.
Уже зарегистрировали новое ТСН, собирают заявления от садоводов о вступлении в него. И перед мной дилемма: вступать или не вступать в ТСН или остаться в СНТ.
Вы правильно заметили имущества в ТСН пока нет. Всё имущество в СНТ (хотя есть ли оно на балансе - неизвестно). Как пользоваться той же электроподстанцией, насосом воды? Арендовать у СНТ? Смысла в этом не вижу.
В электросетях говорят, что могут нас подключить с точке, если в ТСН будет как минимум 50% садоводов (сейчас около 30% уже есть).
С другой стороны, по-факту садоводы остаются в СНТ и ТСН, и ни чего не теряют, НО выиграют ли?
Если я правильно понимаю, безвозмездно передать имущество из СНТ в ТСН не получиться (т.к. это не реорганизация и т.п.), что бы пользоваться имуществом его надо либо купить либо арендовать. Т.е. у самих же себя купить/арендовать!?
Существуют ли какие-то способы передачи нашего имущества из СНТ в ТСН? На мой взгляд, если только проводить процедуру слияния СНТ с ТСН. :roll:
Автор:  Pogranichnik [ 25 янв 2016 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы перехода в ТСН
Снова повторяю: все ваши проблемы в кворуме общего собрания. Никто не собирается ничего передавать, никто не сможет ничего передать, никто никогда не ликвидирует (искл. отдельные случаи) СНТ, ничего нельзя сдать в аренду, ничего нельзя решить без общего собрания. Это всё в его компетенции. Никто не сможет ни слить, ни реорганизовать СНТ опять же без общего собрания. Ваше ТСН - это мёртворожденное дитя, для к-го нет развития, потому что у членов ничего общего нет и быть по определению пока не может из-за живого СНТ. Однако можно платить взносы там и там, и ещё где-нибудь, а толку?
ИНН вашего ТСН можно узнать?
Автор:  Kommandor [ 15 фев 2016 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы перехода в ТСН
Цитата:
Уже зарегистрировали новое ТСН, собирают заявления от садоводов о вступлении в него.


Елена153, понимаете, люди которые организовали у вас ТСН плохо понимают с чем имеют дело.
Вступать в него не обязательно.
И вовсе не нужно передавать имущество из СНТ в ТСН( если оно есть у СНТ).
ВАЖНО чтобы имущество было у садоводов. То имущество, которое им нужно для обеспечения деятельности на садовых участках.

Тогда они СМОГУТ ВЫБРАТЬ форму управления этим имуществом.

Могут управлять сами.
Могут заключить договор с управляющей компанией( ТСН), а могут создать кооператив и передать имущество ему.

То есть вы должны понять, что вариантов МНОГО.

Цитата:
Как пользоваться той же электроподстанцией,

Строго говоря, вы не подстанцией пользуетесь, а электроэнергией.
А подстанция используется теми, кто передаёт для вас электроэнергию.
Поэтому важно легализовать потребление электроэнергии .

Цитата:
Существуют ли какие-то способы передачи нашего имущества из СНТ в ТСН? На мой взгляд, если только проводить процедуру слияния СНТ с ТСН.

А зачем нужно передавать имущество из СНТ в ТСН?
Автор:  Елена153 [ 21 фев 2017 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы перехода в ТСН
Добрый день, вот прошел год с начала нашей Вишневой эпопеи. За это время члены товарищества на общем собрании избрали нового председателя и органы управления, отработали весь огородный сезон как могли, без печати и документов СНТ (прежний председатель так и не передал дела). Осенью прежний председатель подает в суд и... суд признает наше "революционное" решение общего собрания членов недействительным. Прежний председатель собирает внеочередное собрание, радуясь победе. А у нас, честно говоря, опустились руки. Мы устали от этой борьбы за власть. Под угрозой электро и водоснабжение, автобус ходить не будет из-за плохой дороги и т.п. Электричество уже сейчас отключили за долги. Если интересно прикладываю решение суда, которое шокирует своим подходом к волеизъявлению 376 человек (всего нас около 500 включая заброшенные участки). Немного погрущу и буду готовиться к собранию 26 февраля. Буду рада всем, кто поделиться своими соображениями.
https://yadi.sk/i/DdV_ssI53ELL4A
Автор:  Pogranichnik [ 21 фев 2017 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы перехода в ТСН
А нечем делиться. Если вы все считаете, что Мансуров и Мансурова нехорошие люди (редиски), то вы обязаны соблюдать закон для пресечения их деятельности. Вы закон не выполнили, о чем в решении суда и сказано очень подробно и правильно. Волеизъявление 376 человек было спущено в унитаз, простите, из-за незнания инициаторами норм 66-фз от 15.04.98 г.
Что делать в такой ситуации? Нужно начинать всё заново и по закону.
Кстати, в нашем Пищевике есть такой же прецедент. Бывший пред был сброшен с пьедестала и потом восстановлен через суд. И те же были допущены ошибки оппозиции.
Автор:  Елена153 [ 21 фев 2017 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы перехода в ТСН
Добрый день! Как вы правы... и выражения весьма подходящие. Спасибо, что откликнулись
Автор:  Pogranichnik [ 21 фев 2017 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы перехода в ТСН
Вот Вам для интереса решение суда по Пищевику. Я кстати был на стороне председателя.
Вот ссылка на решение суда: http://cnt-pischevik.ru/documents/decision-17-8-10.html
А вот кассационное определение: http://cnt-pischevik.ru/documents/kassa ... 10-10.html
Автор:  Елена153 [ 22 фев 2017 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы перехода в ТСН
Спасибо, обязательно изучу. И опять к Вам за советом. Внеочередное собрание будет через 3 дня, что-то сейчас изменить времени уже нет (например, выдвинуть "оппозиционеров" в члены Правления или другие органы), старый председатель (буду его называть - СП) будет протаскивать "своих". Что хочу сделать я (о себе я не в группе активной оппозиции, но из ряда сочувствующих, нас таких не мало и надеюсь, что у людей не опустятся руки и они как и я настроены на решительные действия): На повестке текущие вопросы выборы Правления, Председателя и т.п. И! утверждение Устава в новой редакции, проекта территорий. Последний пункт Разное. При обсуждении кандидатур в Правление я хочу выступить с инициативой об отложении проведения собрания. Для чего собирать ВНЕОЧЕРЕДНОЕ собрание для принятия решения (понятно, что СП это выгодно, потому что приходят единицы на эти собрания и вероятность революции для него минимальна), собрание надо созывать в огородный сезон, на территории товарищества, дать время на ознакомление с новым уставом и планом, и уже тогда выбирать органы управления. Если меня поддержат, то проголосовать. В свете последних событий (это я про соблюдение всех регламентов и процедур по закону), насколько будет правомочно такая инициатива, в законе я ничего подобного не нашла, за исключением прав в ст. 19 ФЗ 66, которые не содержат конкретики.
Автор:  Pogranichnik [ 22 фев 2017 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проблемы перехода в ТСН
1. Выдвижение кандидатур в члены правления и должно осуществляться на собрании. Не обязательно кандидатов включать в повестку дня.
2. А зачем утверждать устав в новой редакции? СНТ обязано ликвидироваться или выбрать новую организационно-правовую форму для юрлица, определенную ст. 50 ГК РФ. ОПФ "СНТ" отсутствует в ГК с 01.09.14 г. Следовательно ваше юрлицо нарушает ст. 48 ГК, т.к. дейсвует без ОПФ. Для смены ОПФ нужна процедура реорганизации: http://cnt-pischevik.ru/admin/cnt-tcn.html
3. А что за проект территорий?
4. Пунктик "Разное" - ничтожен. Решения по такому пункту ничтожны (ст. 181.5 ГК).
5. Имеете право выступить с любой инициативой, в т.ч. и отложить собрание. Но, если собрание не будет иметь кворума, то решение такого собрания ничтожно без суда. Правление и члены СНТ не правомочны выполнять решения такого собрания. Поэтому, если создается такая ситуация, то следует об этом заявить и потребовать роспуска собравшихся на основании ст. 181.5 ГК.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/