Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 28 мар 2024 22:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015 16:33 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Pogranichnik писал(а):
Учредители, хоть 1000 человек, после регистрации юрика в ФНС становятся (приобретают права членства - так написано в ГК) членами ТСН со всеми вытекающими правами и обязанностями. Права учредителей в ГК для некоммерческих организаций никак не оговорены. Что плохо: всем 1000 человекам нужно будет при регистрации внести в протокол собрания паспортные данные, что хорошо, ИОП переходящее в ТСН автоматом, перейдет вместе с учредителями, бывшими членами СНТ.
Как обойти вопрос 1000 паспортов? А никак, решение о реорганизации должно быть принято 2/3 членов СНТ, присутствующих на собрании, и более половины от числа всех членов СНТ. При этом за создание ТСН голосуют все 100% учредителей.
Оставшаяся 1/3 после регистрации ТСН по их желанию должна будет принята в члены ТСН на общем собрании членов ТСН.
А договоры управления по-любому заключаются со всеми индивидуально.

Ну вот я собственно этого и ответа и искал, а то членов беспокоит чужеродность и неуправляемость будущей неведомой организации.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015 16:59 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Ну как же неуправляемость и чужеродность. Люди должны .... понимать, что сегодня СНТ фактически занимается управлением имуществом. НО!!!! У СНТ нет ни права на это, ни обязанностей, ни договоров, ничего, что могло бы сделать это управление легитимным, прозрачным и понятным людям.
Что произойдет: СНТ с его недостатками преобразуется в ТСН с понятными задачами и целями, превратившись в УК. Чья это компания - это компания тех, кто и был в СНТ, кто и управлял СНТ и имуществом в организации. Не чужая, навязанная коммерческая структура типа ЖЭУ, а своя организация, аналогичная ТСЖ. Там воруют? Так ведь и в СНТ неплохо воруют. А вот попробуйте воровать, когда собственник участка и ТСН связаны индивидуальным договором. А решение по заключению такого договора с ТСН приняло общее собрание собственников. Все 100% собственников (ст. 249 ГК): "Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению".

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015 14:40 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Pogranichnik писал(а):
Плохое это дело, коней на переправе менять.

Согласен, вот только как работать, ИОП и ЗОП нет, люди утекают из членства, как с ними вести отношения?

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015 19:25 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Но ведь и в Пищевике такая же ситуация. Есть имущество, принадлежащее организации, и к-м несмотря на правовое положение такого имущества люди пользуются. А как они пользуются? Так, как это написано в ст. 123.12. Вот и нужно с такими заключать договоры. А не хотят, пусть содержат это имущество сами. Отдать им его и пусть пользуются, как хотят. Что мешает?
Утекли из членства СНТ. А ИОП нет. Значит всё! Отрезанный ломоть. На законных основаниях с ними никаких отношений вести нельзя. Пусть выживают сами, но за помощью в правление не бегают. Нет взносов, нет членства, нет у организации обязанностей в отношении таких лиц.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015 20:37 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Плохое это дело, коней на переправе менять.

Согласен, вот только как работать, ИОП и ЗОП нет, люди утекают из членства, как с ними вести отношения?

Понимаете- объединение, как организация - это не клетка.
Оно создавалось для определённых целей.
И когда цели выполняются, то объединению становится нечего делать.
Может быть вполне логично, что проще прекратить деятельность в связи с выполнением задач при создании.
Это позволит подвести черту.
Если через какое то время люди поймут, что есть ДРУГИЕ ЦЕЛИ, то всегда смогут решить каким образом им этих целей достичь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015 22:44 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Pogranichnik писал(а):
Утекли из членства СНТ. А ИОП нет. Значит всё! Отрезанный ломоть. На законных основаниях с ними никаких отношений вести нельзя. Пусть выживают сами, но за помощью в правление не бегают. Нет взносов, нет членства, нет у организации обязанностей в отношении таких лиц.

У них та нет ничего, кроме м.б. света, они говорят, мы хотим свет, давайте как то оформлять отношения, вот я и спрашиваю как, если у нас и сетей нет юридически.
Да и ещё, смета которая разбивается на площадь, а площадь она кому принадлежит, непонятно...., причём даже для корректировки площади, требуется инвентаризация участков, кому что принадлежит, а это деньги, которые собирать никто не хочет.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015 23:51 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Свет оформляется с сетями и сбытом.
А смету- приведите сначала устав в соответствие - там и смета будет внятная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2015 02:06 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):
Свет оформляется с сетями и сбытом.
А смету- приведите сначала устав в соответствие - там и смета будет внятная.

а какая связь устава со сметой?

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2015 07:19 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
Kommandor писал(а):
Свет оформляется с сетями и сбытом.
А смету- приведите сначала устав в соответствие - там и смета будет внятная.

а какая связь устава со сметой?

именно в уставе прописываются цели и задачи, стоящие перед организацией, адрес её местонахождения.......


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2015 09:21 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):
sewa писал(а):
Kommandor писал(а):
Свет оформляется с сетями и сбытом.
А смету- приведите сначала устав в соответствие - там и смета будет внятная.

а какая связь устава со сметой?

именно в уставе прописываются цели и задачи, стоящие перед организацией, адрес её местонахождения.......

ну и... цели и задачи стратегические, а смета решает вопросы локальные тактические можно сказать, ну а юр. адрес, тем более не пойму как со сметой увязан... :?

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2015 18:00 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
ну и... цели и задачи стратегические,

Это какие-такие: стратегические.
Цитата:
а смета решает вопросы локальные тактические можно сказать,


Вот, на примере:...................




Цитата:
ну а юр. адрес, тем более не пойму как со сметой увязан... :

Это адрес помещения по адресу которого проведена госрегистрация.
Либо аренду надо платить, либо налог на имущество.
Если и того и другого нет, то налоговая имеет право посчитать сумму неосновательного обогащения и уклонения от налогообложения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2015 12:14 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Командор, по последней Вашей фразе, "имеет право...", но пользоваться им не будет.
А вот смета и устав увязаны между собой тем, что юрлицо выполняет задачи и обязанности те, к-е изложены в Уставе организации. В нашем СНТ-ном уставе изложены те из них, к-е не соответствуют 4 Главе ГК на всем её протяжении, а ст. 3 ФЗ-99 от 05.05.14 г. чётко заставляет нас исполнять именно нормы 4 Главы до приведения Устава в порядок и соответствие нормам закона.
Пищевик и сам в такой же ситуации благодаря вмешательству отдельных личностей из Союза садоводов области. И чем чёрт не шутит, мы ещё увидим возвращение ОПФ СНТ в лоно садоводств. Однако это не решит проблемы правоотношений сложившихся между собственниками инд. садовых земельных участков и юрлицом. СНТ не может их решить, т.к. создано для коллективного садоводства.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2015 12:55 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Командор, по последней Вашей фразе, "имеет право...", но пользоваться им не будет.

Будет или не будет- зависит от конкретного инспектора.
Нарушение от этого не исчезает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2015 13:06 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Согласен, но, сдается мне, им не до того. Мы зарегили нового преда, опоздали на три дня с подачей документов, они сделаи свое дело, опоздали на 5 дней. Никто ответственности не понес: ни Пищевик, ни ФНС. Что называется "тебе хорошо и мне приятно", только не подумайте ничего плохого - это качели.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СНТ -> ТСН
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2015 13:51 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Согласен, но, сдается мне, им не до того. Мы зарегили нового преда, опоздали на три дня с подачей документов, они сделаи свое дело, опоздали на 5 дней. Никто ответственности не понес: ни Пищевик, ни ФНС. Что называется "тебе хорошо и мне приятно", только не подумайте ничего плохого - это качели.

Это известное дело, про строгость законов и необязательность их исполнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB