Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 19 июн 2025 02:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016 16:52 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
ПК тоже хочет в свою собственность оформить, это при том, что у СНТ есть документ из администрации подтверждающий передачу этой земли в пользование СНТ.(

Тут такие чудеса могут быть: земля передавалась по постановлению администрации. Кому? СТ или СНТ? Это когда было? Постановление - это документ, дающий право на регистрацию права собственности в Росреестре с получением свидетельства. Нет свидетельства - есть постановление, это только документ (аналогично договор купли -продажи), дающий возможность регистрировать право. Но, если ЗОП выдавалась СТ, а сейчас у Вас СНТ, то нужно смотреть как СТ превратилось в СНТ. Если без реорганизации (ст. 39 ФЗ-66 от 15.04.98 г.), то фактически постановление нельзя применить к СНТ, потому что СТ и СНТ разные юрлица. А права преемственности не переданы согласно закону. Значит, в этом случае ЗОП осталась в ведении администрации. Теоретически ЗОП может оформить кооператив на себя, но через процедуру нового постановления администрации. А СНТ в этом же случае не у дел.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016 17:31 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Maria Gazieva писал(а):
УставКП.docx [48.38 КБ]

а кто писал эту белиберду?
Помесь ежа с ужом.
Это при том, что в законе, на основании которого писался устав чётко записано:
Цитата:
Статья 2. Ограничение на использование в наименовании юридического лица слов "потребительское общество", "союз потребительских обществ"
 
Настоящий Закон не распространяется на потребительские кооперативы, осуществляющие свою деятельность на основании Федерального закона "О сельскохозяйственной кооперации", а также на иные специализированные потребительские кооперативы (гаражные, жилищно-строительные, кредитные и другие). В названиях указанных потребительских кооперативов использование слов "потребительское общество", "союз потребительских обществ" не допускается.
А тут создаётся впечатление, что устав написан школьником-троечником на основании прослушанного курса ОСНОВЫ ПРАВА и ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА.
Цитата:
Скважину попытаются оформить задним числом, скорее всего как оборудование.
Оформить - это ЧЕГО?
Цитата:
Землю на которой стоит скважина(а соответственно и трансформатор), ПК тоже хочет в свою собственность оформить,
А кто этому ПК эту землю ДАВАЛ?
Цитата:
Сама я этот документ не видела,
Это постановление или свидетельство? И на кого оформлено?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016 20:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 июн 2016 17:11
Сообщения: 74
Откуда: Краснодар
а кто писал эту белиберду?
Помесь ежа с ужом.
Цитата:
Это при том, что в законе, на основании которого писался устав чётко записано:
Цитата:
Статья 2. Ограничение на использование в наименовании юридического лица слов "потребительское общество", "союз потребительских обществ"

Настоящий Закон не распространяется на потребительские кооперативы, осуществляющие свою деятельность на основании Федерального закона "О сельскохозяйственной кооперации", а также на иные специализированные потребительские кооперативы (гаражные, жилищно-строительные, кредитные и другие). В названиях указанных потребительских кооперативов использование слов "потребительское общество", "союз потребительских обществ" не допускается.
А
Цитата:
тут создаётся впечатление, что устав написан школьником-троечником на основании прослушанного курса ОСНОВЫ ПРАВА и ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА.

Извините, можно подробней? Устав пред дал сказал юристы делали(может и те самые). Выходит этот устав должен быть написан на основании ФЗ "О сельскохозяйственной кооперации"?
Цитата:
Оформить - это ЧЕГО?

Опять выразилась не верно. Задним числом оформить паевые взносы и все остальные документы. Ввести в эксплуатацию, поставить на баланс.
Цитата:
А кто этому ПК эту землю ДАВАЛ?

Ни кто, пока не давал.
Цитата:
Это постановление или свидетельство? И на кого оформлено?

Попытаюсь выяснить подробней.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016 22:26 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Цитата:
Извините, можно подробней? Устав пред дал сказал юристы делали(может и те самые).
Выходит этот устав должен быть написан на основании ФЗ "О сельскохозяйственной кооперации"?

Понимаете, потребкооператив. созданный на основании закона РФ от 19.06.1992 г. № 3085-1 «О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации», это не для ваших целей.
У вас , если создавать кооператив, то нужно что то вроде строительного кооператива .
Но эффективнее договор долевого участия.
Он подписывается с организацией, которая проведёт работы.
В дальнейшем встанет вопрос эксплуатации. Либо придётся оформить дарения на облгаз. либо оплачивать все требования контролирующих органов.
Вариантов нет.
Цитата:
Задним числом оформить паевые взносы и все остальные документы. Ввести в эксплуатацию, поставить на баланс.
а встречная проверка что покажет? Подлог? Кто штрафы платить будет? умник пред?
Цитата:
Ни кто, пока не давал.
а как же фраза про земли общего пользования? Чего ради права на них оформят на кооператив?
И на каких основаниях оформлять?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016 16:37 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 июн 2016 17:11
Сообщения: 74
Откуда: Краснодар
chertovkin,
Цитата:
А как такое осуществить в практическом плане?

Собрать собрание всех, сдавших деньги (люди должны подтвердить данную сдачу средств предоставлением документов об оплате; либо по общему решению записать людей без документов так - ???); составить список людей, определить / указать их доли в имуществе (равные на основании одинакового размера сданных средств); определить порядок вступления дополнительных членов и изменения размеров долей, порядок пользования для тех, кто участвовал в финансировании и не участвовал; выбрать уполномоченного для оформления права собственности; утвердить это все собранием; зарегистрировать право собственности?

И как в условиях попытки это все сделать общаться с представителями руководства СНТ, которые определенно будут не в восторге от этой мысли?

У Вас похожая проблема? Или может мы соседи?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016 18:13 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 июн 2016 17:11
Сообщения: 74
Откуда: Краснодар
Цитата:
Тут такие чудеса могут быть: земля передавалась по постановлению администрации. Кому? СТ или СНТ? Это когда было? Постановление - это документ, дающий право на регистрацию права собственности в Росреестре с получением свидетельства. Нет свидетельства - есть постановление, это только документ (аналогично договор купли -продажи), дающий возможность регистрировать право. Но, если ЗОП выдавалась СТ, а сейчас у Вас СНТ, то нужно смотреть как СТ превратилось в СНТ. Если без реорганизации (ст. 39 ФЗ-66 от 15.04.98 г.), то фактически постановление нельзя применить к СНТ, потому что СТ и СНТ разные юрлица. А права преемственности не переданы согласно закону. Значит, в этом случае ЗОП осталась в ведении администрации. Теоретически ЗОП может оформить кооператив на себя, но через процедуру нового постановления администрации. А СНТ в этом же случае не у дел.

Цитата:
Это постановление или свидетельство? И на кого оформлено?


Постановление выдавалось в 1988 году СТ, реорганизованному в СНТ в 2002 году, и ликвидированном в 2011.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016 19:53 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Maria Gazieva писал(а):

Постановление выдавалось в 1988 году СТ, реорганизованному в СНТ в 2002 году, и ликвидированном в 2011.

Тюююю.
Всего то ПОСТАНОВЛЕНИЕ.
Да и на имя СТ.

К вам никакого отношения это постановление не имеет.
Цитата:
реорганизованному в СНТ
а что такое - РЕОРГАНИЗОВАННОМУ? Это какому регистрационному действию соответствует?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016 20:04 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 июн 2016 17:11
Сообщения: 74
Откуда: Краснодар
Цитата:
а что такое - РЕОРГАНИЗОВАННОМУ? Это какому регистрационному действию соответствует?


Может, я что-то не так поняла? Вот выписка и ЕГРЮЛ:
Вложение:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016 20:23 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
В какой графе про реорганизацию сказано?

И вот ещё:
Цитата:
10 Способ образования СОЗДАНИЕ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ДО
01.07.2002
А вот эта запись какими документами ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ.
Есть сомнения в её достоверности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016 21:55 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 июн 2016 17:11
Сообщения: 74
Откуда: Краснодар
Цитата:
Цитата:
10 Способ образования СОЗДАНИЕ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ДО
01.07.2002

Цитата:
А вот эта запись какими документами ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ.
Есть сомнения в её достоверности.

Я думала это и есть инфа о реорганизации. Какими можно документами подтвердить? Откуда тогда в выписке сведения : Дата регистрации до 1 июля 2002 года 15.04.1988


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016 22:26 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Если способ образование - СОЗДАНИЕ, то где протокол о создании и заявление по соответствующей форме?
Цитата:
Откуда тогда в выписке сведения : Дата регистрации до 1 июля 2002 года 15.04.1988
Откуда?
Запросите налоговую о подтверждении налоговой сведений о юрлице, содержащихся в ЕГРЮЛ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 26 июл 2016 23:32 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Можно ничего не запрашивать. Процедура была следующей: ФНС вызывает преда и говорит о том, что нужно срочно "перерегистрировать" (именно этот термин), иначе вычеркнем из ЕГРЮЛ. Пред несется в СТ, берет документы трех членов и мчится в налоговую, к-я на реквизиты СТ рисует новое юрлицо СНТ, нарушая тем самым ГК того времени и ст. 39 ФЗ-66 от 15.04.98 г. Т.о. учреждается (образуется) новое юрлицо без имущества, без членов, без ничего. Но, думая, что все вместе (ФНС, правители СТ-СНТ), члены СТ совершили подвиг и "реорганизовались в СНТ", правители продолжили жить дальше уже в новом юрлице. При этом право преемственности от СТ к СНТ не перешло, так же, как и имущество.
Возвращаемся к теме. Отсюда, ЗОП осталась в СТ, вернее право её приватизировать осталось за СТ, к-го уже нет. Значит земля в собственности администрации. Так о чьей земле ведёт речь пред СНТ, создавая кооператив? Кто ж ему даст это сделать. Очередной блеф и обман людей. А денег уже нет.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016 03:31 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Maria Gazieva писал(а):
chertovkin,
Цитата:
А как такое осуществить в практическом плане?

Собрать собрание всех, сдавших деньги (люди должны подтвердить данную сдачу средств предоставлением документов об оплате; либо по общему решению записать людей без документов так - ???); составить список людей, определить / указать их доли в имуществе (равные на основании одинакового размера сданных средств); определить порядок вступления дополнительных членов и изменения размеров долей, порядок пользования для тех, кто участвовал в финансировании и не участвовал; выбрать уполномоченного для оформления права собственности; утвердить это все собранием; зарегистрировать право собственности?

И как в условиях попытки это все сделать общаться с представителями руководства СНТ, которые определенно будут не в восторге от этой мысли?

У Вас похожая проблема? Или может мы соседи?


вряд ли соседи, а похожие проблемы у очень многих СНТ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016 07:40 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Можно ничего не запрашивать. Процедура была следующей: ФНС вызывает преда и говорит о том, что нужно срочно "перерегистрировать" (именно этот термин), иначе вычеркнем из ЕГРЮЛ.

Запрашивают не для того, чтобы вспомнить рассказ как было, а чтобы понять есть ли документы на регистрационные действия или понять есть ли документы на те декларации, которые записаны в учредительных документах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ликвидация СНТ
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016 11:39 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Командор, таки нет ничего! Есть три - пять учредителей на реквизиты старого СТ. Может ещё (должен быть) протокол собрания учредителей. Все! Мы уже по полочкам не одно СНТ так разбирали. Я только не знаю, на каком-таком основании ФНС так поступила на рубеже 2001 - 2002 г. Но ведь не сами они это придумали. Судя по сегодняшнему дню, ничего с тех пор не изменилось и может грянуть вторая "перерегистрация": СНТ в ТСН.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB