Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 21 сен 2017 17:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 445 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017 19:05 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Можно и дополнить, но не вижу цели.
А пред видимо глуп в смысле управления юрлицом и выполнения НПА, но не глуп в отношении набивания карманов. Просто попутал личное и общественное, деньги личные и общественные. И что-либо доказать трудно.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017 23:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Pogranichnik писал(а):
Можно и дополнить, но не вижу цели.
А пред видимо глуп в смысле управления юрлицом и выполнения НПА, но не глуп в отношении набивания карманов. Просто попутал личное и общественное, деньги личные и общественные. И что-либо доказать трудно.


там ревизионной комиссии-то и нет. какие уж ее отчеты. часть протоколов после моих скандалов вывесили. там утверждений смет и отчетов за прошлые периоды даже в повестке дня не фигурирует. а протокол об утверждении взносов липовый сделали после моих скандалов в 2016 году - просто подделали, но не докажешь, т.к. первой, актуальной, версии протокола заверенной ни у кого не было. до этого взносы вроде в 2013 году последний раз утверждались, а потом устно объявлялись. думаю, поэтому заверенные документы никому и не дают - чтобы можно было потом в любой момент нарисовать нужный вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017 12:21 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Я думаю, что их просто нет. Нужны перевыборы и выстраивание нормальной деятельности юрлица. Без этого движения вперед не будет. Преду это и не нужно.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 04 мар 2017 22:59 
Не в сети
Член СНТ
Член СНТ

Зарегистрирован: 20 фев 2017 18:07
Сообщения: 12
вот мы пришли к тому что снт не должно быть в природе....

все должно быть прозрачно:
1. Юр лицо с проектом оьбращается в местные органы - за выделением земли опд поселок.
2. проводится открытый конкурс
3. юр лицо платит местной администрации за землю Оптом естествено дешевле- офрмляет все в свою собственность
4. строитЮр лицо унфраструктуру. Продает их частникам. стоимость за сотку-со всеми прибылями. по ДКП
5. Предает инфраструктуру на баланс местным органам(электросетевикам сети и т.д. или эксплуаьттирует ( имея статус ресурсоснабжающей организации) с тарифами и т.д.

люди покупают участок с понятной инфраструктурой. понятными услугами с их количесвом и качеством- их защищает Закон о защите прав потребителей. и другие НПА. все. это сложно? это не возможно реализовать ???????? нужны обязательно ОСЧ, правления председатели, сметы.

Все аналогично приобретению квартиры, недвижимости.

а мы все по старинке. ленин, колхозы, и туалет типа сортир.

кстаи что это вообще за дела за мой счет развивать какието гребанные снт на 10 млн?!?! рублей

_________________
нет СНТ нет Проблем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017 12:39 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Вы, коллега, снова упрощаете. Спорить я не буду, т.к. мысли НПА не соответствуют, хотя в них и есть своя логика. СНТ есть наследие, доставшееся от времен, когда не было у людей права собственности на землю. И об этом подробно я писал вот здесь: http://cnt-pischevik.ru/admin/who-cnt.html Я полагаю, что именно по этим причинам начата работа по проработке нового закона о садоводах в правительстве. Вот только первый проект вышел кособокий по причине непонимания разработчиками, что СНТ уже давно с начала 90-х не в колхозе. Есть юрлицо с непонятными целями и задачами в своей деятельности, давно не соответствующие НПА, и есть собственники земельных участков, к-х никто, никак и ничем не определяет и не защищает, как собственников. Да никто этого и не понимает. На все вопросы людей один ответ: идите к преду в своё СНТ, как будто, СНТ - это орган местного самоуправления.
PS: Коллега, очень большая просьба править свой текст на предмет уменьшения ошибок. Иначе трудно читать.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017 09:56 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
nefignafig писал(а):
вот мы пришли к тому что снт не должно быть в природе....

все должно быть прозрачно:
1. Юр лицо с проектом оьбращается в местные органы - за выделением земли опд поселок.
2. проводится открытый конкурс
3. юр лицо платит местной администрации за землю Оптом естествено дешевле- офрмляет все в свою собственность
4. строитЮр лицо унфраструктуру. Продает их частникам. стоимость за сотку-со всеми прибылями. по ДКП
5. Предает инфраструктуру на баланс местным органам(электросетевикам сети и т.д. или эксплуаьттирует ( имея статус ресурсоснабжающей организации) с тарифами и т.д.

люди покупают участок с понятной инфраструктурой. понятными услугами с их количесвом и качеством- их защищает Закон о защите прав потребителей. и другие НПА. все. это сложно? это не возможно реализовать ???????? нужны обязательно ОСЧ, правления председатели, сметы.

Все аналогично приобретению квартиры, недвижимости.

а мы все по старинке. ленин, колхозы, и туалет типа сортир.

кстаи что это вообще за дела за мой счет развивать какието гребанные снт на 10 млн?!?! рублей


тем не менее оно в природе есть. и за много лет сложилось каким-то образом. это надо приводить в реалии 21ого века. но из реальности все равно не вычеркнешь.
более того, садоводства и ИЖС - это все-таки приниципиально разное назначение участков. как-то было бы здорово, чтобы это тоже помнили, обсуждая земельные вопросы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017 11:09 
Не в сети
Член СНТ
Член СНТ

Зарегистрирован: 20 фев 2017 18:07
Сообщения: 12
Pogranichnik, про ошибки в наборе текста - это как в том анекдоте - скорость большая, но иногда такая хрень получается)

Да, Вы правы, СНТ в той законодательной и фактической форме это пережиток прошлого. ПОдчеркну ПРОШЛОГО, не настоящего и уж тем более НЕ будущего.

это я к тому, что пора внести в 66ФЗ - временное ограничение, например 01-01-18- дедлайн для образования новых СНТ. после этой даты новые СНТ более не образовываются, только реораганизация, если она нужна, старые СНТ "живут" и приводятся в адекватное состояние. все новое идет по коммерческой схеме.

Проблему СНТ надо локализовать, хотя бы по датам. надо остановить появление СНТ по НПА типа 66 ФЗ. Нельзя создавать новые организации по "кривым" НПА.
если садоводы захотят товарищество - да пожалуйста, но оно должно быть иным по сути и содержанию, оно не должно диктовать НЕ членам условия- фактически должно стать клубом по интересам.

ну а эта тема другой ветки форума.

Все "сложное" при выполнении декомпозиции превращается в набор "простого"- так и должно быть, процессы структуризируются, атомизируются и становятся более понятными.

_________________
нет СНТ нет Проблем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017 12:17 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Ну, понятно. Вот только зачем Вам, коллега, какие-то новые законы? Есть и страрые и в них все прописано. Смотрим ГК:

Статья 48. Понятие юридического лица
(в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ)

2. Юридическое лицо должно быть зарегистрировано в едином государственном реестре юридических лиц в одной из организационно-правовых форм, предусмотренных настоящим Кодексом.


Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации

1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (некоммерческие организации).

3. Юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться в организационно-правовых формах:
1) потребительских кооперативов, к которым относятся в том числе жилищные, жилищно-строительные и гаражные кооперативы, садоводческие, огороднические и дачные потребительские кооперативы, общества взаимного страхования, кредитные кооперативы, фонды проката, сельскохозяйственные потребительские кооперативы;
2) общественных организаций, к которым относятся в том числе политические партии и созданные в качестве юридических лиц профессиональные союзы (профсоюзные организации), общественные движения, органы общественной самодеятельности, территориальные общественные самоуправления;
3) ассоциаций (союзов), к которым относятся в том числе некоммерческие партнерства, саморегулируемые организации, объединения работодателей, объединения профессиональных союзов, кооперативов и общественных организаций, торгово-промышленные, нотариальные и адвокатские палаты;
4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья;
5) казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации;
6) общин коренных малочисленных народов Российской Федерации;
7) фондов, к которым относятся в том числе общественные и благотворительные фонды;
8) учреждений, к которым относятся государственные учреждения (в том числе государственные академии наук), муниципальные учреждения и частные (в том числе общественные) учреждения;
9) автономных некоммерческих организаций;
10) религиозных организаций;
11) публично-правовых компаний.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ)


Глава 4, о к-й идет речь введена в действие специальным 99-фз от 05.05.14 г., к-й утвердил приоритет норм закона над всеми остальными законами, включая 66-фз от 15.04.98 г.
Отсюда весьма просто решается вопрос с СНТ. Читаем ч. 2 ст. 48 и делаем вывод о нарушении закона. Ищем ОПФ, подходящую для своего юрлица, и проводим процедуру реорганизации. Всё подробно написано в той же Главе 4 ГК.
Вопрос о регистрации новых СНТ в нашем Отечестве не ко мне, а к ФНС.
Почему никто ничего не делает? Ответ там, в 1998 г., когда был принят 66-фз и в течение 5 лет СТ должны были реорганизоваться в СНТ. Но и это не было сделано.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017 19:04 
Не в сети
Член СНТ
Член СНТ

Зарегистрирован: 20 фев 2017 18:07
Сообщения: 12
Pogranichnik писал(а):

Глава 4, о к-й идет речь введена в действие специальным 99-фз от 05.05.14 г., к-й утвердил приоритет норм закона над всеми остальными законами, включая 66-фз от 15.04.98 г.
Отсюда весьма просто решается вопрос с СНТ. Читаем ч. 2 ст. 48 и делаем вывод о нарушении закона. Ищем ОПФ, подходящую для своего юрлица, и проводим процедуру реорганизации. Всё подробно написано в той же Главе 4 ГК.
Вопрос о регистрации новых СНТ в нашем Отечестве не ко мне, а к ФНС.
Почему никто ничего не делает? Ответ там, в 1998 г., когда был принят 66-фз и в течение 5 лет СТ должны были реорганизоваться в СНТ. Но и это не было сделано.


Вот оно!
Спасибо! этот момент у меня выпал совсем...

По хорошему на любой судебный иск от организации с ОПФ СНТ- можно возражать о незаконности деятельности СНТ!

_________________
нет СНТ нет Проблем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Доступ к документам СНТ
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017 19:28 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Нет можно возражать о том, что права и обязанности юрлица не определены в соответствии с ГК, т.к. разные ОПФ предусматривают и разные права и обязанности, способы и виды образования имущества. Следовательно, для разговора с юрлицом, оно обязано привести свои учредительные документы в соответствие Главе 4, а именно, выбрать ОПФ.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 445 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB