Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 28 мар 2024 15:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017 13:59 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
mila59 писал(а):
Я не обольщаюсь.
по вашим выводам банк видимо так же обольщается - я имею ввиду Сбербанк (открытие расчетного счета) и органы ИФНС, ПФ, ФСС и Росстат когда отчеты принимают и почему-то не исключают таких лиц(при таких ОПФ) из ЕГРЮЛ.

СКОЛЬКО РАЗ МОЖНО ПОВТОРЯТЬ в ГК СРОКИ НЕ УСТАНОВЛЕНЫ.
Изменения будут вносится при внесении изменений в Учредительные документы.
Устав из за ОПФ менять глупо, смысл есть принимать Устав в новой редакции с учетом изменений в действующем законодательстве, в т.ч. и 66-фз.

1. Можно повторять ещё хоть 100 раз, а вот попробуйте опровергнуть предыдущий пост Коммандора с цитатой из ФЗ-129 от 08.08.2001 г. "О гос. регистрации юрлиц и ИП".
2. Устав в новой редакции не катит, потому что нужно принимать совершенно новый устав для нового юрлица с новыми целями и задачами, к-му будут присвоены новые реквизиты, а старые реквизиты СНТ останутся в рег. деле СНТ, к-е прекратит свое существование в ходе процедуры реорганизации. Как известно: старое юрлицо ликвидируется, а новое учреждается. При этом право преемственности передается от ликвидированного к учреждённому юрлицу. И устав меняется именно из-за отсутствия ОПФ. Какая же это глупость? И ФЗ-66 здесь совсем не при чём.
Ещё тут важно то, что в садоводческих объединениях НУЖНО менять ОПФ, а не НАИМЕНОВАНИЕ. Последнее, как раз, и не требует немедленного внесения изменений в наименования юрлица. Было ЗАО, стало ПАО для примера. Вот это смена наименования. Но не ОПФ.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017 15:58 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2016 13:56
Сообщения: 87
Откуда: Пермь
А п 5 ст 5 ФЗ-129 написан для кого?

Глава V. Государственная регистрация юридических лиц, создаваемых путем реорганизации. Внесение в Единый государственный реестр юридических лиц иных записей в связи с реорганизацией юридических лиц
1. Юридическое лицо в течение трех рабочих дней после даты принятия решения о его реорганизации обязано в письменной форме сообщить в регистрирующий орган о начале процедуры реорганизации, в том числе о форме реорганизации, с приложением решения о реорганизации. В случае участия в реорганизации двух и более юридических лиц такое уведомление направляется юридическим лицом, последним принявшим решение о реорганизации либо определенным решением о реорганизации. На основании этого уведомления регистрирующий орган в срок не более трех рабочих дней вносит в единый государственный реестр юридических лиц запись о том, что юридическое лицо (юридические лица) находится (находятся) в процессе реорганизации.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12123875/5/#block_500#ixzz4W734wCQc

ГК РФ Статья 57. Реорганизация юридического лица
1. Реорганизация юридического лица (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) может быть осуществлена по решению его учредителей (участников) или органа юридического лица, уполномоченного на то учредительным документом.
Допускается реорганизация юридического лица с одновременным сочетанием различных ее форм, предусмотренных абзацем первым настоящего пункта.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/63213653d504d250157b82cd9d3232e3c26b5782/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017 15:59 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2016 13:56
Сообщения: 87
Откуда: Пермь
в части сроков с сайта ИФНС https://www.nalog.ru/rn25/news/smi/5077794/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017 16:10 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Что Вы, коллега, хотели сказать ссылками на нормы закона? В чем-то я не прав или что? Я согласен с приведенными нормами. Что дальше?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017 20:41 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
mila59 писал(а):
ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ САДОВОД
ст. 8 66-фз
договора о пользовании и возмещении затрат товарищества по электроэнергии



mila59, пожалуйста- пользуйтесь выделением цитат.
Это не сложно. Но облегчает прочтение текста.

И что ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ САДОВОД? , что ст. 8 66-фз?
вы статью прочитали?
Ну где вы увидели садовода, ВЛАДЕЮЩЕГО на правах собственности земельным участком, входящим в состав земельного участка, принадлежащего ЮРЛИЦУ?
и второй момент.
Ст 8 не конкретизирует садовода, ведущего садоводство на своём участке либо как члена объединения, либо как не члена.

Теперь о договоре.
Ст 8 не предполагает такой вид договора:договор о пользовании и возмещении затрат товарищества по электроэнергии.

Предполагает Договор о пользовании ИОП объединения.
А электроэнергия не является ИОП объединения.
в силу действия ст 4 п2 ФЗ-66
Цитата:
Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица

вы что, электроэнергию приобретали для СНТ за счёт средств спецфонда?

Цитата:
Цитата:
Для кого читалась лекция? упор делался на пожарную безопасность садоводческих и дачных объединений.
Хотя мероприятие то анонсировано для САДОВОДОВ.
Не для органов управления.
Хотя логично было бы сделать акцент на практические советы по мероприятиям в отношении личного участка.

Всплыла БУМАЖКА: ПОЖАРНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К САДОВЫМ ТОВАРИЩЕСТВАМ.

упор делался на противопожарные мероприятия в объединениях в новогодние праздники, что должен предпринять председатель, что должен делать садовод.

бумажка от наших МЧС

Скажите, это что- нормативный документ? Или шпаргалка для лектора?
Там сказано много, но как то без обоснования и ссылок на ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО.
Что, нет аргументов или решили по-старинке запугать неграмотных номерами законов, хотя к делу они не относятся.
Цитата:
выступал начальник отделения надзорной деятельности и профилактической работы г. Перми ГУ МЧС России по Пермскому краю майор внутренней службы Осокин Евгений Александрович. Слушателям семинара был озвучен Анализ произошедших пожаров 2016г в сравнении с аналогичным периодом прошлого года.
Где пожары то были?
Хоть одно юрлицо сгорело? Собрались то ПРЕДСЕДАТЕЛИ.
Им слушать про баньки частников ни к лицу. А если начальник про баньки рассказывал, то чего на ОСЧ не пришёл, не донёс ДО НАРОДА СТАТИСТИКУ?
А получается, что вроде БЛАГОЕ ДЕЛО, но не для той аудитории.
Цитата:
Обсудили, угрозу, которую несут с собой пожары и меры по предотвращению возгораний на садовых участках.
Что было сказано об ответственности государства и муниципальных властей за распространение пожаров по муниципальным и неразграниченным землям? как муниципальные власти организовали противопожарные стенды, посты, охрану, дежурную службу, какие нормативы по приезду пожарных машин, пожарной авиации , прибытия машин скорой медицинской помощи.
Какие средства выделялись на противопожарные мероприятия по муниципальному образованию, муниципальному району и области.
Сколько водоёмов расчищено за муниципальный счёт, сколько оборудовано пирсов для забора воды на пожарных водоёмах.
Наличие карты доступности противопожарных водоёмов , оборудованных пирсами и равномерности их нахождения по территории области.
Эти вопросы рассматривались?
Цитата:
Уделили особое внимание обсуждению по обеспечению пожарной безопасности на территориях садоводческих объединений в новогодние праздники, были даны рекомендации, как председателям, так и садоводам.

а что такое ТЕРРИТОРИЯ САДОВОДЧЕСКОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ?
Какие основания объединять участки разных собственников в одну территорию?

Цитата:
Особое внимание так же уделили теме «Пожарных требований к садовым товариществам» в соответствии с Правилами противопожарного режима в РФ

А какие требования?
У вас куда приходит инспектор , проверяя юрлицо? - в помещение, где находится орган управления организацией или туда, где находится ИМУЩЕСТВО ОРГАНИЗАЦИИ,
Если второе, то почему он с председателя спрашивает за имущество другого лица( садовода и принадлежащий ему участок)?
вот кто пояснит с правовой точки зрения действия инспектора как должностного лица?
Цитата:
Цитата:
Какие вопросы задаёте представителям ИФНС, если в своих документах разобраться не можете?

еще раз повторяю - у нас новый председатель с апреля 2016.
старый ушел с документами и не отдал - работают приставы.

Ну новый у вас председатель - и что?
Ваша налоговая заявляет, что регистрационное дело вашей организации у них в электронном виде.
Ну закажите копию и распечатайте.
Либо закажите копию регистрационного дела.
А вы какие то выписки восстанавливаете.
ЗАЧЕМ?
Получить свежую выписку- дело минуты.
Всё через интернет.
Цитата:
с/т и СНТ сама увидела именно поэтому и была важная самая первая выписка ЕГРЮЛ.

Главное не выписка, а ОПИСЬ РЕГИСТРАЦИОННОГО ДЕЛА.
Из описи видно есть ли в деле передаточный акт, решение ОСЧ о выборе ОПФ при проведении в соответствие учредительных документов организации в связи с принятием ФЗ-66,
Заявление по форме N Р12001 "Заявление о государственной регистрации юридического лица, создаваемого путем реорганизации"
Если этого нет, то нужно смотреть Протокол учредительного собрания(№1), заявление по форме N Р11001 "Заявление о государственной регистрации юридического лица при создании".
Если и этого нет, то нужно подавать заявление с требованием разъяснить каким образом реквизиты СТ были присвоены СНТ.
ст 53 п2 ФЗ-66 надо СОБЛЮДАТЬ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017 22:12 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
mila59 писал(а):
С/Т или СНТ это ОПФ.

и что? вы предполагаетете, что их наличие или отсутствие не мешает деятельности организации?
А закон считает ИНАЧЕ:
1. Юридическое лицо имеет свое наименование, содержащее указание на организационно-правовую форму, а в случаях, когда законом предусмотрена возможность создания вида юридического лица, указание только на такой вид. Наименование некоммерческой организации и в предусмотренных законом случаях наименование коммерческой организации должны содержать указание на характер деятельности юридического лица.http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ec841bb3f/

ИМЕЕТ- Императивная форма.иначе нельзя.
Цитата:
А вот ИНН организации, как вам прекрасно известно не меняется при смене ОПФ.
а у вас была смена ОПФ? я не увидел нужных документов.
Цитата:
Так же вам известно как с/т переходили в СНТ.
К чему данные вопросы.
Известно. Даже лучше чем вам. Имею длительную переписку и приём по вопросу.
именно на основании собственного опыта спрашиваю. А вам предлагаю ответить.
Цитата:
То что у нас документы нужно приводить в соответствие мне прекрасно известно, для этого правление и будет работать в зимний период времени.
как восстанавливать известно, просто части документов нет в архивах нашего края, запросы уже делали.

Для этого не правлению нужно работать, а собрание собрать на тему приведения документов в соответствие. На тему выбора способа управления.
Вот тогда станет понятно в каком направлении работать.
А сейчас правление занято сизифовым трудом.
Цитата:
Цитата:
скажите, а на каком основании садовые участки граждан включены в план-схему вместе с земельным участком в пользовании

план схемы для пожарных, скорых и органов увд (тупо куда подъехать, иметь хоть какой то ориентир)
как то вы не хотите меня понять.
Вы не план местности рисуете или не схему движения.
Вы изображаете ПЛАН СНТ.
И не хотите признать, что СНТ это не населённый пункт, не деревня, не местность.
Кто и в каком НПА дал добро на изображение множества земельных участков соседей под названием ПЛАН СНТ?

Цитата:
В едином государственном реестре юридических лиц должен быть указан адрес юридического лица в пределах места нахождения юридического лица.
массив Алешиха и есть наш фактический адрес

А что такое МАССИВ?Это не населённый пункт, это не ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ ОБЪЕКТ, не АДМИНИСТРАТИВНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ.
Это НЕ ЕДИНОЕ ЗЕМЛЕВЛАДЕНИЕ.
Указать можно что угодно, но вод документ о присвоении объекту адреса у вас есть?
Второй вопрос - про какой ОБЪЕКТ ИДЁТ РЕЧЬ?
Цитата:
Место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации на территории Российской Федерации путем указания наименования населенного пункта (муниципального образования). Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, уполномоченных выступать от имени юридического лица в силу закона, иного правового акта или учредительного документа, если иное не установлено законом о государственной регистрации юридических лиц

Закон процитирован.
А вы мне про МАССИВ. Массив это не населённый пункт.
Это что то неопределённое. Куда нужно придти, чтобы застать орган управления вашим объединением в рабочее время? Где висит табличка с наименованием и указанием времени приёма?
Цитата:
И в чем вопрос, письма мы получаем по адресу прописки председателя

При чём тут ПИСЬМА? Вопрос о правах объединения на помещение, по адресу которого осуществлена госрегистрация.
Не будет подтверждения прав при проверке - будет заявлено о недостоверности сведений.
Цитата:
ИФНС важно что бы не было фирм-однодневок, к которым мы явно не относимся.
А кто сказал что не относитесь? Вы ж подтвердить сведения об организации, которые сами указали в ЕГРЮЛ - НЕ МОЖЕТЕ.
Цитата:
Основанием для проведения мероприятий по проверке достоверности сведений является получение налоговой службой заявления заинтересованного лица о недостоверности сведений в ЕГРЮЛ, а также иной информации о содержании в реестре неправильных данных.

Ну напишет человек заявление по форме Р 34002.
Обязаны будут принять.
Мы рекомендуем и подсказываем что написать и что указать.
Цитата:
Только в нашем случае мы то им явно не нужны. И те же сотрудники ИФНС не раз бывали в нашем массиве.

вот то то и оно- бывали в массиве, а не в помещении по адресу госрегистрации.
Проверяется не массив, а наличие прав на помещение.
Цитата:
И договор по электроэнергии имеет адрес г. Краснокамск, массив Алешиха

С договором отдельный вопрос. Электроэнергию по договору покупает юрлицо.
Покупает в объёмах, которые превышают потребности ЭПУ, которые числятся на балансе юрлица.
А куда девается лишняя энергия?
вот тут и выплывет коммерческая деятельность не связанная с целями создания.
Цели то у вас - получение з\у и оформление на него прав.
( ст 4 п1 ФЗ-66) Другой цели нет.
Цитата:
Так что нет у нас липовых адресов - это фактическое месторасположения. Никаких зданий правлений у нас нет, именно поэтому и стоит такой адрес.

вы ещё посмешите налоговую адресом в поле.
Цитата:
Вы вообще представляете что такое Пермский край. Да у нас большинство СНТ как говорится в лесу находится.
Никого не волнует сколько деревьев в ваших лесах.
Вопрос стоит об унифицированных требованиях, предъявляемых законодательством страны к юридическим лицам вне зависимости от их фактического расположения.
Коммерческие юрлица или не коммерческие - требования унифицированные.
Извольте исполнять.
Цитата:
Цитата:
И совсем стрёмный вопрос с заброшенными участками- какое отношение СНТ имеет к этим участкам?
Имеет отношение местная администрация.
Садоводы могут обратиться в муниципальный земельный контроль с требованием навести порядок с землепользованием на брошенных участках.
Но решать их судьбу на ОСЧ СНТ - это правовой нонсенс.
Опять ошибаетесь - часть земель находится в ИОП.
На ОС эти участки распределяются членам СНТ, далее кадастровый учет и изменение категории земли.

я не ошибаюсь. Земельный участок ИОП - это ЗОП. Иного не бывает.
Раздача ЗОП не входит в полномочия органов управления СНО/ДНО.
На том простом основании, что в результате смены собственника меняется назначение участка.
А в полномочиях органов управления объединением такое право за органом управления не предусмотрено.
Цитата:
СНТ кровно заинтересовано в новых садоводах и что бы участки не стояли пустые.
Вопрос простой: какие участки для ведения садоводства есть у объединения? Документ на эти участки есть?
Вот у вас свидетельство.
Не ваше, не на СНТ, но тем не менее: в собственности юрлица участок под ЗОП.
ЗОП не межуется с целью образования дополнительных участков садоводов.
Цитата:
Зачем садоводам по одному этим заниматься - правление пишет обращение по всем заброшенным участкам, находящимся в собственности физлиц, ранее в Россельхознадзор, теперь в Росреестр и проводится комплексная внеплановая проверка.
Заодно проверяется само объединение на предмет соблюдения земельного законодательства. А тут- нецелевое использование.
Изъятие грозит.
Цитата:
по разночтению на земельный участок (с/т и снт)
В Росреестре с юристами уже консультировались по вопросу приведения в соответствие.
В Росреестре против закона не пойдут.
По закону з\у принадлежит С\Т.
Куда оно делось - вопрос не к вам, а к налоговой.
Как выяснят куда делось юрлицо - станет понятным что делать с имуществом этого юрлица.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017 23:27 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
mila59 писал(а):
На семинарах, которые уже провела заметила одну закономерность. Так или иначе мы "скатываемся" к решению конкретных вопросов.
И именно при обсуждении таких вопросов даются рекомендации.
- ключи Росреестра для получения ЕГРП или ГКН по своим садоводам;
- подключение нулевок ТКС (при этом объединения получает квалифицированную ЭЦП и может открыть личный кабинет юрлица);

пока вы не определились с приведением в соответствие учредительных документов организации над каждым предом и членами правления висит ст УК РФ
Статья 173.1. Незаконное образование (создание, реорганизация) юридического лица

1. Образование (создание, реорганизация) юридического лица через подставных лиц, а также представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, данных, повлекшее внесение в единый государственный реестр юридических лиц сведений о подставных лицах, -...
Примечание. Под подставными лицами в настоящей статье и статье 173.2 настоящего Кодекса понимаются лица, которые являются учредителями (участниками) юридического лица или органами управления юридического лица и путем введения в заблуждение либо без ведома которых были внесены данные о них в единый государственный реестр юридических лиц, а также лица, которые являются органами управления юридического лица, у которых отсутствует цель управления юридическим лицом...


Цитата:
- подключение нулевок ТКС (при этом объединения получает квалифицированную ЭЦП и может открыть личный кабинет юрлица);
- как получить свою выписку ЕГРЮЛ, новые коды статистики, перечень форм в статистику так же бесплатно;

Зачем вам КОДЫ СТАТИСТИКИ, если подтвердить выбранные коды вы реальной деятельностью юрлица не можете.
К вашему СНТ требования предъявляются как к ТСН.
А в уставе у вас записана деятельность как для СНТ.
Занимаетесь вы сбором взносов, а для подтверждения кодов статистики должны предъявить договоры управления имуществом физлиц, которое они передали в управление.
Доверительное управление.
Сбор взносов не является экономической деятельностью.
Цитата:
что можно написать в ИФНС и Росстат по нулевой отчетности;

Какая у вас нулевая отчётность, если ведётся деятельность организации: взносы собираются, оплачиваются счета( договор энергоснабжения), зарплаты выдаются, налоги и взносы выплачиваются.
Откуда нулёвка?
Цитата:
- образцы доверенностей на право голоса;

Хотите на эту тему поговорить? В чей адрес пишется доверенность?
И что вы доверяете - НЕИМУЩЕСТВЕННЫЕ ПРАВА?
Цитата:
Скажете мелочь, для кого да, а для кого-то проблема.
Проблема в однобоком представлении круга проблем и поднимаемых вопросов.
всё по шаблону.
И ответы шаблонные.

Вот вам сколько накидано вопросов? А сколько ответов вы смогли дать?


Цитата:
По поводу зачем регистрировать право собственности на дачные домики и бани.
Ответ прост - это "шкурный" интерес садовода.

Нет ШКУРНОГО вопроса.
Есть подозрение, что регистрируемые ДОМА послужат закрытию темы малоэтажного строительства. Администрации отрапортуют о решении жилищного вопроса .
Кто пострадает?.
Баня.
Бани, сараи и парники с туалетами не являются самостоятельными объектами недвижимости, поэтому не регистрируются как строения.
Цитата:
1. так или иначе домики и бани страхуются, на основании чего при возникновении ущерба страховая будет выплачивать ущерб без оформленного права собственности. Возможны варианты или будут выплачивать или откажут. В случае отказа садоводу будет необходимо обращаться в суд;
Зачем создавать проблему на ровном месте?
так или иначе сумма страховки не покрывает затрат на воссоздание утраченного имущества.
В чём выигрыш?
ну страхуйте как материалы.
Цитата:
2. появляются новые покупатели, им естественно надо документы и на строения - это цена вопроса и садовод, который продает прямо заинтересован в этом;

Капитализация недвижимости изменяется при наличии доступа к объекту недвижимости, к официальному оформлению ресурсоснабжения и удалённости от места постоянной регистрации собственника, от удалённости от магазинов.
И не бравируйте банями. Складывается впечатление, что у людей проблемы с гигиеной- им негде мыться. Вот и строят бани.
Цитата:
По поводу налога сразу скажу 50м льгота. Приходили в основной массе пожилые люди, домики которых построены еще 70-80 х. г. Там явно нет коттеджей.

Тут проще объяснить как пенсионеру официально не платить налог на строение.
И обратить внимание, что величина земельного налога зависит от решения местных депутатов. Страна должна знать своих героев.


Цитата:
Цитата:
Так что на счёт срока вы зря обольщаетесь.


Я не обольщаюсь.
по вашим выводам банк видимо так же обольщается - я имею ввиду Сбербанк (открытие расчетного счета) и органы ИФНС, ПФ, ФСС и Росстат когда отчеты принимают и почему-то не исключают таких лиц(при таких ОПФ) из ЕГРЮЛ.

Каждый преследует свои цели.
налоговая имеет право рассчитывать на штрафы.
Теперь по поводу того, кто и что принимает.
Ответ простой- правовая грамотность сотрудников перечисленных органов стремится к нулю. В общей массе.
Но речь идёт не о всех сотрудниках, а о руководящем звене, которое имеет собственное представление о том что и как делать.
Пример мы рассматривали за форуме: поездка Д.Медведева в Курскую область и разговор с садоводами.
Цитата:
СКОЛЬКО РАЗ МОЖНО ПОВТОРЯТЬ в ГК СРОКИ НЕ УСТАНОВЛЕНЫ.
Изменения будут вносится при внесении изменений в Учредительные документы.

Вам указано на сроки не в ГК, а в законе о регистрации юрлиц.
ГК РФ эти сроки не опровергает.
О разном идёт речь: в ФЗ-99. которым внесены поправки в ГК речь идёт о НАЗВАНИИ ЮРЛИЦ и ПЕРЕРЕГИСТРАЦИИ.
А я вам говорю об ОПФ юрлица и других недостоверных сведениях о юрлице, указанных в ЕГРЮЛ.
ОПФ изменилась 01.09.2014 простым росчерком пера.
была принята НОВАЯ РЕДАКЦИЯ КОДЕКСА, а не установлена дата, с которой действуют изменения.
вот редакция НОВАЯ, а дата принятия - прежняя. 1994год.
В силу действия ст 3 п 4 ФЗ-99 от 05.05.2014
Впредь до приведения законодательных и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат положениям Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона).
вот поэтому положения специального закона ФЗ-66, которые вступают в противоречие с редакцией ГК РФ с 01.09.2014 утрачивают силу.
Всем это понятно или только некоторым - закону это безразлично.

Цитата:
Устав из за ОПФ менять глупо
Вы очень опрощаете вопрос.
От выбранной ОПФ зависит деятельность организации.
Цели при создании ТСН и цели при создании потребкооператива РАЗНЫЕ.
Соответственно и деятельность РАЗНАЯ.
И уставы РАЗНЫЕ.
Нельзя просто в уставе СНТ поменять СНТ на ТСН.
СМЕШНО.
Не всем конечно, а тем кто понимает.
Остальные в положении попок- только и могут повторять не задумываясь.



Цитата:
Цитата:
А п 5 ст 5 ФЗ-129 написан для кого?


Глава V. Государственная регистрация юридических лиц, создаваемых путем реорганизации. Внесение в Единый государственный реестр юридических лиц иных записей в связи с реорганизацией юридических лиц
1. Юридическое лицо в течение трех рабочих дней после даты принятия решения о его реорганизации обязано в письменной форме сообщить в регистрирующий орган о начале
А при чём тут ГЛАВА V?
п 5 ст 5 ФЗ-129

Цитата:
Если иное не установлено настоящим Федеральным законом, юридическое лицо в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпунктах "м", "о", "р", и индивидуальный предприниматель в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 2 настоящей статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпунктах "м", "н", "п", а также за исключением случаев изменения паспортных данных и сведений о месте жительства учредителей (участников) юридического лица - физических лиц, лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, и индивидуального предпринимателя, обязаны сообщить об этом в регистрирующий орган по месту своего соответственно нахождения и жительства.


Не стало у вас ОПФ- обязаны сообщить в налоговую и принять меры к приведению учредительных документов в соответствие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 14:11 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
По адресу: Массив добавлю цитату из ПП-1221 от 19.11.14 г. и приказа Минэкономразвития:

В соответствии с пунктом 5 постановления Правительства Российской Федерации от 19 ноября 2014 г. № 1221 "Об утверждении Правил присвоения, изменения и аннулирования адресов" Министерством финансов РФ издан Приказ от 05.11.2015 № 171н "Об утверждении Перечня элементов планировочной структуры, элементов улично-дорожной сети, элементов объектов адресации, типов зданий (сооружений), помещений, используемых в качестве реквизитов адреса, и Правил сокращенного наименования адресообразующих элементов". Посмотрите на них. Там присутствуют наименования, начиная от вполне привычных элементов до экзотических:

Перечень элементов планировочной структуры:

Вал
Зона (массив)
Квартал
Месторождение
Микрорайон
Набережная
Остров
Парк
Порт
Район
Сад
Сквер
Территория
Территория садоводческих некоммерческих товариществ
Территория огороднических некоммерческих товариществ
Территория дачных некоммерческих товариществ
Территория садоводческих потребительских кооперативов
Территория огороднических потребительских кооперативов
Территория дачных потребительских кооперативов
Территория садоводческих некоммерческих партнёрств
Территория огороднических некоммерческих партнёрств
Территория дачных некоммерческих партнёрств
Территория товариществ собственников недвижимости
Юрты

Коллега, как можно иметь адрес в саду, сквере, массиве и пр.? Нонсенс.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017 05:51 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2016 13:56
Сообщения: 87
Откуда: Пермь
Мы можем повторять друг другу 100 раз одно и то же. Смысла в этом не вижу.
Участки мы выделили, люди их уже отмежевали и поставили на учет. Правление уже съездило в Администрацию МО и сменило категорию земли. Люди уже зарегистрировали право собственности на себя и получили документы.

Зачем при этом бегать за дополнительными бумажками - есть взаимодействие между госсорганами. Они и делали все необходимые запросы.

Я вам уже писала, у нас 3 года были суды и мы никакую зарплату вообще не получали. Неужели не понятно, люди работали бесплатно.
У нас зарплат вообще нет, есть только вознаграждение председателю по итогам года, которое и будет выплачено в этом году за 2016г.

В части касающейся пожарных, не зная точно ничего о делах нашего товарищества вы уже пишите что надо было приглашать к себе.
Для сведения, у нас на одном из ОС присутствовал уже инспектор МЧС и давал свои пояснения именно людям.
«Пожарные» проверки: утвержден новый регламент проведения

МЧС обновило правила назначения и проведения проверок соблюдения требований пожарной безопасности. Среди прочего, документом устанавливается риск-ориентированный подход пожарного надзора.
Обратите внимание - начало действия документа - 27.01.2017
От того, какая категория риска присвоена объекту, зависит периодичность проведения плановых проверок.
А именно:
- для категории высокого риска - один раз в 3 года;
- для категории значительного риска - один раз в 4 года;
- для категории среднего риска - не чаще чем один раз в 7 лет;
- для категории умеренного риска - не чаще чем один раз в 10 лет;
В отношении объектов категории низкого риска плановые проверки не будут проводиться совсем.
Критерии отнесения объектов к соответствующим категориям риска установлены Постановлением Правительства РФ от 17.08.2016 № 806
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=203819&div=LAW&dst=100158%2C-1&rnd=0.7379697523224831#0
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=211005&div=LAW&dst=1000000001%2C0&rnd=0.7778927665232873#0


И участкового приглашали, и следственный комитет регулярно именно у меня бывает, просто приезжают ко мне на участок, предварительно созваниваются и договариваемся о встрече.

Старый председатель пишет по кругу заявления. Вот они к нам и приезжают.
Так что лично я хорошо знакома года 3 с данными органами и неоднократно проходила проверку и полиции и прокуратуры и следственного комитета.
Приезжают, смотрят оригиналы документов, копируют, опрашивают правление и председателя.
по итогам я получаю ответ - нарушений нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017 06:44 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2016 13:56
Сообщения: 87
Откуда: Пермь
В части касающейся декларирования домиков и бань.
По факту имущество есть. Право собственности не оформлено.
Что ждет в данном случае хозяина данного домика или бани.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НЕПРЕДСТАВЛЕНИЕ СООБЩЕНИЯ
С 1 января 2017 года в случае непредставления Сообщения в установленный срок будут применяться штрафные санкции в соответствии с пунктом 3 статьи 129.1 Налогового кодекса РФ, согласно которому неправомерное непредставление (несвоевременное представление) налогоплательщиком - физическим лицом налоговому органу сообщения, влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от неуплаченной суммы налога в отношении объекта недвижимого имущества и (или) транспортного средства, по которым не представлено (несвоевременно представлено) сообщение, предусмотренное пунктом 2.1 статьи 23 Налогового кодекса РФ.
https://www.nalog.ru/rn59/fl/interest/imuch_mes/

За найденные налоговиками "объекты-невидимки"
придется платить и штраф, и налог за последние три года.
Владельцы домов, которые построены на частных земельных участках, отражены в кадастровом учете, но при этом не оформлены в собственность, должны будут платить налог на имущество.

Ставить на учет или платить штрафы - это уж пусть сам хозяин и решает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017 15:58 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 16 сен 2016 23:45
Сообщения: 177
mila59 писал(а):

Ставить на учет или платить штрафы - это уж пусть сам хозяин и решает.

Добрый день!
Вы совершенно правы в той части, что владелец ЗУ должен сам для себя решить "учет" или "штрафы".
Вопрос:
Вы, как ГБ (главный бухгалтер СНТ, юрлица) ответьте, пожалуйста, как учитываете ЦВ? Не взносы в спецфонд, а целевые - интересует ПУД прежде всего.
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017 17:03 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2016 13:56
Сообщения: 87
Откуда: Пермь
Nixe писал(а):
mila59 писал(а):

Ставить на учет или платить штрафы - это уж пусть сам хозяин и решает.

Добрый день!
Вы совершенно правы в той части, что владелец ЗУ должен сам для себя решить "учет" или "штрафы".
Вопрос:
Вы, как ГБ (главный бухгалтер СНТ, юрлица) ответьте, пожалуйста, как учитываете ЦВ? Не взносы в спецфонд, а целевые - интересует ПУД прежде всего.
Спасибо!


я не главный бухгалтер СНТ, я просто бухгалтер.
Главным бухгалтером я являюсь в комм. организации.
Спецфонд у нас никогда не создавался.
что именно вы подразумеваете под ПУД, если можно более конкретно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017 17:39 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
ПУД - полагаю это первичный учётный документ.........................................................................

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017 05:22 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2016 13:56
Сообщения: 87
Откуда: Пермь
mila59 писал(а):
Nixe писал(а):
mila59 писал(а):

Вопрос:
Вы, как ГБ (главный бухгалтер СНТ, юрлица) ответьте, пожалуйста, как учитываете ЦВ? Не взносы в спецфонд, а целевые - интересует ПУД прежде всего.
Спасибо!


вопрос был в том числе и как учитывать ЦВ. Под ПУД попадает много документов.
Забыла добавить, имущество создается или приобретается?
Движимое или нет?
до 40 000,00 или выше?
Именно поэтому и попросила уточнения.

Для начала решение ОС - как начисляется (с члена, с сотки и т.п.);
далее - утвержденная заверенная смета (размер и сроки оплат);
выписывается ПКО или на р/сч
сч. 86
субсчет в разрезе вашего плана счетов (является приложением к Учетной политике)
больше пока добавить ничего не могу, слишком мало информации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017 15:24 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Дамы, я думаю, что более точная информация, может быть, и не требуется.
А как учесть вот эту статью ГК:

Статья 213. Право собственности граждан и юридических лиц

3. Коммерческие и некоммерческие организации, кроме государственных и муниципальных предприятий, а также учреждений, являются собственниками имущества, переданного им в качестве вкладов (взносов) их учредителями (участниками, членами), а также имущества, приобретенного этими юридическими лицами по иным основаниям.
(в ред. Федерального закона от 03.11.2006 N 175-ФЗ)


Согласно норме, целевые взносы становятся собственностью юрлица. На них создается или приобретается какое-то имущество. И оно, естественно, становится собственностью юрлица.

А ст. 4 ФЗ-66 от 15.04.98 г. написана для случая коллективного садоводства, к-го давно нет в подавляющем большинстве СНТ.

2. В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов.

Обратите внимание на подчёркнутое. Как это имущество может принадлежать членам, если оно может принадлежать только лицам. Члены - это не лица, а участники юрлица. В нашем случае в порядке ст. 213 ГК имущество принадлежит юрлицу. А как оно может стать имуществом физлиц, к-е фактически и спонсировали создание имущества на целевые взносы?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB