Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 28 мар 2024 13:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О религии и вокруг неё
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015 23:37 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Цитата:
Наша эра потому и стала называться НАШЕЙ ЭРОЙ, что отсчёт в ней вёлся от рождения Христа
Физическую смерть он принял будучи христианином в возрасте 33 лет.
У вас нестыковка по датам.

Не вижу нестыковок, я сказал примерно. Книга деяния апостолов писалась после смерти Христа и события там описываются после вознесения Иисуса, можно предположить что через несколько лет.

Цитата:
Цитата:
3. Чего ради язычникам мучить мучеников? Может это представители одной веры, но разных сект противоборствовали между собой?

Вы знаете частенько и в одной церкви расколы происходят.

А чего ради раскольников называть мучениками?

А у нас масса примеров когда именно раскольники, как вы их называете, а в реальности реформаторы, отстаивали истину в противовес мнения большинства. В частности самого Христа обвиняли в ереси, и отлучали от синагоги каждого кто принимал Его учение.

Цитата:
Не исполнялись с точки зрения той конфессии, которая оставила в память об этом неисполнении упоминание, дошедшее до наших дней.
При этом множество разновидностей конфессии объявлено ересями.
Однако всегда оставалась вероятность, противоположного развития событий.

Нет авторитета - нет критерия.

Цитата:
А история принятия христианства на Руси- это вам не пример борьбы с изображениями Бога?
Ну не рисовали тогда. Не создавали люди икон. Вырезали их из дерева.
Чего ради эти предметы культа были названы ИДОЛАМИ?

Для меня тут нет противоречий, т.к. у меня есть авторитет, и аргументы в его пользу меня более чем устраивают. Мне видеться логичным, что Бог сотворивший вселенную, планеты и наполнивший всё это красотой природы, сотворив человека дал ему руководство, в котором описаны рекомендации и законы.
Так вот с точки зрения Библии разницы между деревянным изображением молоха или Николая угодника, с целью поклонения, абсолютно ни какой нету.
Цитата:
Видите ли, в православных храмах принято в соответствии с канонами размещать изображения о которых вы сейчас привели цитату.
А вот отделка растительным орнаментом( типа отделки мечетей) - это память о том периоде становления христианства, когда приоритеты были несколько иными. Тут скорее разговор нужно вести о той разновидности христианства, которая исчезла после Стоглавого Собора( времени Преображения Господня)

Всё стоит там же где и стояло, и христианство истинное никогда не менялось, оно, в лице её последователей было верно Божьему Слову, а оно не запрещает изображения как такового, оно запрещает изображения с целью поклонение им, т.е. как и везде Богу важен мотив.

Цитата:
А, значит,"языческие праздники" типа Масленицы; Ивана Купалы - это не осознание духовного мира с его сущностями?

Представьте, что вы пришли на выставку картин, и подойдя к огромному полотну, на расстоянии 10 см. пытаетесь понять, что же художник изобразил на картине, но это возможно только отойдя на несколько метров.
Так вот по моему мнению всё альтернативное познание предлагает вид с гораздо меньшего расстояния.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О религии и вокруг неё
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015 23:58 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Pogranichnik писал(а):
Я тут попробую вмешаться. А ничего, что библию люди-человеки написали? Они откуда это всё взяли. Полагаю, как раз, из метода проб и ошибок. Может я не прав. Не судите строго. Но я так думаю.

Я тут вспомнил один разговор, это конечно не факты, но может подтолкнуть на размышления. Мы к сожалению лишены как все читатели переведённого варианта Библии, проникнуть в нечто первозданное чем обладают древние книги Библии написанные на иврите, в оригинале, так вот, благочестивые евреи говорят о том, что человек читающий поэтические книги типа Псалмов, или Песни песней, или Екклесиаст, или некоторые главы книги Даниила, никогда не усомняться в Божественном происхождении, т.е. Боговдохновении этих писаний, т.к. в них переплетается такая красота и прослеживаются невообразимые структуры, которые человек при всей своей гениальности, ни когда не смог бы создать.
Недаром Пушки так настойчиво учил иврит, что бы иметь возможность в оригинале прикоснуться к этому величайшему явлению.
А.С. Пушкин:
«Священное Писание, сколько его не перечитывай, чем более им проникаешься, тем более все освещается и расширяется. Вот единственная Книга в мире: в ней все есть!» [215]

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О религии и вокруг неё
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 23:20 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
Kommandor писал(а):
[
Можно и из Воронежа на юг.
Долго двигаться, но придти можно.
Вы говорите что истина в направлении, а для меня истина в рационализме. Для кого то это наиболее короткий путь, а для кого то наиболее удобный.

В чём же рационализм, если двигаться не в направлении цели...
Видите ли- направление установили ВЫ.
А понимание рационализма - моё.
Если вам удобнее движение в выбранном вами направлении- значит таков ВАШ рационализм. Даже если вы его сами опровергаете.
Право на ошибку.
Так называемый ЭВОЛЮЦИОННЫЙ ОТБОР.
не всегда прав тот, кто первым оказался прав.

Цитата:
Не вижу нестыковок, я сказал примерно. Книга деяния апостолов писалась после смерти Христа и события там описываются после вознесения Иисуса, можно предположить что через несколько лет.
я же вам в укор ставлю не год и не 10 лет.
И не 30 или 50.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О религии и вокруг неё
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 23:36 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
[quote="sewa"
А у нас масса примеров когда именно раскольники, как вы их называете, а в реальности реформаторы, отстаивали истину в противовес мнения большинства. В частности самого Христа обвиняли в ереси, и отлучали от синагоги каждого кто принимал Его учение.[/quote]
Видите ли, ( это не я написал) - ИСТОРИЮ ПИШЕТ ПОБЕДИТЕЛЬ.
И если вы говорите о раскольниках-реформаторах, то в случае с католиками, протестантами и никонианцами - вы сейчас говорите, основываясь на том, что они написали о других с точки зрения победы своего учения.
Ну а победили бы АРИАНЕ.
И не было бы ни католиков, ни никониан, ни протестантов.
И многих других не было бы.
Цитата:
Нет авторитета - нет критерия.
Откуда вам знать про отсутствие авторитета?
Цитата:
для меня тут нет противоречий, т.к. у меня есть авторитет, и аргументы в его пользу меня более чем устраивают. Мне видеться логичным, что Бог сотворивший вселенную, планеты и наполнивший всё это красотой природы, сотворив человека дал ему руководство, в котором описаны рекомендации и законы.
Так вот с точки зрения Библии разницы между деревянным изображением молоха или Николая угодника, с целью поклонения, абсолютно ни какой нету.

вот вы сейчас о чём? я вам по Боге, а вы мне про святых. Разница между прочим преогромнейшая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О религии и вокруг неё
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 23:53 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
Цитата:
Видите ли, в православных храмах принято в соответствии с канонами размещать изображения о которых вы сейчас привели цитату.
А вот отделка растительным орнаментом( типа отделки мечетей) - это память о том периоде становления христианства, когда приоритеты были несколько иными. Тут скорее разговор нужно вести о той разновидности христианства, которая исчезла после Стоглавого Собора( времени Преображения Господня)

Всё стоит там же где и стояло, и христианство истинное никогда не менялось, оно, в лице её последователей было верно Божьему Слову, а оно не запрещает изображения как такового, оно запрещает изображения с целью поклонение им, т.е. как и везде Богу важен мотив.

Цитата:
А, значит,"языческие праздники" типа Масленицы; Ивана Купалы - это не осознание духовного мира с его сущностями?

Представьте, что вы пришли на выставку картин, и подойдя к огромному полотну, на расстоянии 10 см. пытаетесь понять, что же художник изобразил на картине, но это возможно только отойдя на несколько метров.
Так вот по моему мнению всё альтернативное познание предлагает вид с гораздо меньшего расстояния.

Да? То есть вы утверждаете, что идея града небесного с его проекцией на земле-это оригинальная христианская разработка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О религии и вокруг неё
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2015 00:16 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
Я тут вспомнил один разговор, это конечно не факты, но может подтолкнуть на размышления. Мы к сожалению лишены как все читатели переведённого варианта Библии, проникнуть в нечто первозданное чем обладают древние книги Библии написанные на иврите, в оригинале, так вот, благочестивые евреи говорят о том, что человек читающий поэтические книги типа Псалмов, или Песни песней, или Екклесиаст, или некоторые главы книги Даниила, никогда не усомняться в Божественном происхождении, т.е. Боговдохновении этих писаний, т.к. в них переплетается такая красота и прослеживаются невообразимые структуры, которые человек при всей своей гениальности, ни когда не смог бы создать.

Вот тут какое дело..
Я процитирую
Цитата:
В "Грамматике иудо-палестинского арамейского" Густава Дальмана мы находим следующие рассуждения, что руководители Вавилонской Иешивы - гаоны якобы обозначали арамейский, как АРМИ. Маймонид, согласно Дальману, называет язык Талмуда также АРМИ. Но, с другой стороны, имеется также обозначение SVRSI (СВРСИ), которое использовалось, прежде всего, греками для обозначения арамейцев. Дальман упоминает о запрете в Палестине на употребление SVRSI , следовательно, на арамейский, и введение иврита или греческого. Иероним Стридонский указывает на арамейские слова, как на полностью SYRUM (сирийские), но использует также термин «халдейские». Для греков Сирия в Палестине была страной, граничащей с ней с северо-востока, для которой, согласно Дальману, как разговорный язык был известен также и палестинский. Талмуд указывает на арамейский, как на "всеобщий" язык, в противоположность ивриту "святому языку". При этом, отличая, арамейский народный от арамейского учителей, и иврит Библии от иврита гаонов.

Выводы делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О религии и вокруг неё
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 18:11 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):
Видите ли- направление установили ВЫ.
А понимание рационализма - моё.
Если вам удобнее движение в выбранном вами направлении- значит таков ВАШ рационализм. Даже если вы его сами опровергаете.
Право на ошибку.
Так называемый ЭВОЛЮЦИОННЫЙ ОТБОР.
не всегда прав тот, кто первым оказался прав.

Не знаю, я вроде бы направлений не устанавливал, если вы говорите о поисках истины, то да, это я считаю достойной мотивирующей целью, а у вас какая то иная цель?

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О религии и вокруг неё
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 18:40 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):
Видите ли, ( это не я написал) - ИСТОРИЮ ПИШЕТ ПОБЕДИТЕЛЬ.
И если вы говорите о раскольниках-реформаторах, то в случае с католиками, протестантами и никонианцами - вы сейчас говорите, основываясь на том, что они написали о других с точки зрения победы своего учения.
Ну а победили бы АРИАНЕ.
И не было бы ни католиков, ни никониан, ни протестантов.
И многих других не было бы.

Историю пишут победители, но не всегда. Есть и исключения как из любого правила, иначе история как наука вообще была бы несостоятельной, однако всегда ценились и ценятся не поверхностные знатоки, а те кто умеет докопаться до глубин древней реальности, и среди этих двух групп как раз и возникают как бы противоречия, а на самом деле просто разный взгляд, более или менее поверхностный.

Цитата:
Цитата:
Нет авторитета - нет критерия.
Откуда вам знать про отсутствие авторитета?

я вам свой озвучил, а вашего не услышал. ...?
Цитата:
... с точки зрения Библии разницы между деревянным изображением молоха или Николая угодника, с целью поклонения, абсолютно ни какой нету.

вот вы сейчас о чём? я вам по Боге, а вы мне про святых. Разница между прочим преогромнейшая.[/quote]
Если святому покланяются, то он занимает место Бога и становиться богом для данного конкретного субъекта участника поклонения.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О религии и вокруг неё
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 18:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):
Да? То есть вы утверждаете, что идея града небесного с его проекцией на земле-это оригинальная христианская разработка?

Что это значит?

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О религии и вокруг неё
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 20:05 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):
Выводы делать?

Коммандор, вы знаете, возможно я ошибся, и это был арамейский язык, я имел ввиду именно тот язык на котором писал Моисей.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О религии и вокруг неё
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 23:09 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
Kommandor писал(а):
Выводы делать?

Коммандор, вы знаете, возможно я ошибся, и это был арамейский язык, я имел ввиду именно тот язык на котором писал Моисей.


Видите ли, вопрос то в том писал ли Моисей?
Писал ли сам ?
И если писал, то на том же языке, на котором говорил и читал.
Цитата:
Что это значит?

Ну, Иерусалим сравнивается к примеру с Ирием или Эдамом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О религии и вокруг неё
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 23:42 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Цитата:
Цитата:
Что это значит?

Ну, Иерусалим сравнивается к примеру с Ирием или Эдамом.

Всё равно не до конца чувствую понял что вы имеете ввиду, в Библии многократно говорится о небесном Иерусалиме, связь его с земным, лишь в названии пожалуй.

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О религии и вокруг неё
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 00:45 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sewa писал(а):
Цитата:
Цитата:
Что это значит?

Ну, Иерусалим сравнивается к примеру с Ирием или Эдамом.

Всё равно не до конца чувствую понял что вы имеете ввиду, в Библии многократно говорится о небесном Иерусалиме, связь его с земным, лишь в названии пожалуй.

Попробуйте перечитать
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/91503
http://arhipovvv.narod.ru/03_Os_Istiryi ... erilo.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О религии и вокруг неё
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 01:54 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2015 12:29
Сообщения: 374
Kommandor писал(а):

пролистал. :|

_________________
Самое главное в жизни http://arah.ru http://holya.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB