Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 28 мар 2024 19:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа

Правила форума


Правила пишутся для того, чтобы их соблюдать!
Для данного форума установлено только одно правило: все предложения должны быть основаны на нормативных правовых актах с указанием на статьи и нормы.
Не возбраняется рассуждать, анализировать, опираться на практику, но и здесь по возможности необходимо опираться на требования действующих законов и нормативных актов.
Схема предлагаемого материала по главам проекта закона:
1. Текст статьи законопроекта.
2. Красным комментарий Пограничника (красным).
3. Комментарий Коммандора (зелёный).
4. Комментарии др. участников (синим), выявленные в ходе обсуждения глав законопроекта и перенесённые в начало темы в первый комментарий соответствующей статьи.
ВАЖНО: Не торопите события, чтобы не нарушать порядок. Сначала публикация статей и только потом их обсуждение.
6. Общее обсуждение глав закона (они же темы) по терминам, практическому применению норм и др.



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 сен 2016 18:36 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Статья 21. Имущество общего пользования товарищества, образование земельных участков общего пользования

1. Местоположение объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования товарищества, определяется в соответствии с зонами планируемого размещения объектов капитального строительства, утверждёнными проектом планировки территории.

Пограничник: В ч. 1 идет речь о проекте планировки территории, а в следующем пункте о проекте межевания, что может привести к требованию делать и тот и др. документ. И, как мыслят авторы, конечно за счёт садоводов.

2. Образование земельных участков общего пользования товарищества осуществляется в соответствии с проектом межевания территории.
3. Использование имущества общего пользования товарищества правообладателями земельных участков, расположенных в границе территории товарищества, осуществляется в порядке, предусмотренном уставом товарищества.

Подменим юр. понятия теми, о к-х непосредственно написано в ч. 3:
Речь идет о пользовании ИОП юрлица физлицами - собственниками садовых земельных участков. Первое у юрлица СНТ-ТСН нет имущество общего пользования. Второе, устав организации не может регулировать вопросы использования имущества этой организации посторонними лицами, к-ми являются физлица. Следовательно урегулирование возможно на основе договора управления заключенного между физлицами и юрлицом о пользовании имуществом.


Коммандор: По сути такое использование есть СДЕЛКА ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВОГО ХАРАКТЕРА, поскольку заключается она между разными лицами.
Устав объединения не является документом , описывающим условия сделки.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 20:19 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Статья 22. Право собственности на имущество общего пользования

1. Имущество общего пользования принадлежит товариществу как юридическому лицу на праве собственности или аренды.

Интересно, как имущество может быть арендовано, у кого, основания? ИОП в СНТ-ТСН не может быть. Противоречит ст. 123.12 ГК.

2. В соответствии с решением общего собрания членов товарищества недвижимое имущество общего пользования товарищества, принадлежащее товариществу на праве собственности, может быть передано безвозмездно в общую долевую собственность граждан, являющихся собственниками земельных участков, включённых в границы территории товарищества, пропорционально площади этих участков при условии, что все собственники земельных участков, включённых в границы территории товарищества, выразили согласие на принятие соответствующей доли в праве собственности на такое имущество.

1. У товарищества, как юрлица, нет территории.
2. Почему, на каком основании имущество организации, созданное на взносы его членов и др. поступлений передаётся в общую долевую собственность гражданам с оглядкой на размер их имущества (садовых участков)? Как это связано с самим имуществом? Такая передача, т.к. запрета нет, чревата последствиями в случае передачи участков ЗОП. Лица, владеющие большей площадью, могут легко объединиться и диктовать свою волю о порядке и стоимости содержания остальным дольщикам, что в лучшем случае увеличит социальную напряженность. ст. 249 ГК не поможет решить вопрос, т.к. человека могут лишить его доли, выплатив ему деньги, а потом предъявить счет за пользованием чужим имуществом в два раза выше, чем было при СНТ.


3. Доля в праве общей собственности на имущество общего пользования товарищества выделу не подлежит и следует судьбе права собственности на соответствующий садовый (дачный) или огородный земельный участок.

Садовый земельный участок и имущество товарищества никак не связаны на уровне законодательства. А так как СНТ-ТСН не имеет ИОП, то и отчуждать нечего. Человек покупает участок (вступает в права иным способом) и заключает договор управления в СНТ. При этом доля в праве на общее долевое имущество физлиц передается ему вместе с участком по договору купли-продажи участка. Такое имущество не имеет отношения к юрлицу.

4. Условия договора, в соответствии с которыми переход права собственности на садовый (дачный) или огородный земельный участок не сопровождается переходом доли в праве общей собственности на имущество общего пользования товарищества, являются ничтожными.

Часть 4 не соответствует закону. Имущество юрлица является имуществом СНТ без всяких долей и прав на него третьих лиц согласно ст. 48 ГК. Норма ничтожна.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016 01:41 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Статья 21. Имущество общего пользования товарищества, образование земельных участков общего пользования

3. Использование имущества общего пользования товарищества правообладателями земельных участков, расположенных в границе территории товарищества, осуществляется в порядке, предусмотренном уставом товарищества.

По сути такое использование есть СДЕЛКА ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВОГО ХАРАКТЕРА, поскольку заключается она между разными лицами.
Устав объединения не является документом , описывающим условия сделки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB