Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 28 мар 2024 16:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа

Правила форума


Правила пишутся для того, чтобы их соблюдать!
Для данного форума установлено только одно правило: все предложения должны быть основаны на нормативных правовых актах с указанием на статьи и нормы.
Не возбраняется рассуждать, анализировать, опираться на практику, но и здесь по возможности необходимо опираться на требования действующих законов и нормативных актов.
Схема предлагаемого материала по главам проекта закона:
1. Текст статьи законопроекта.
2. Красным комментарий Пограничника (красным).
3. Комментарий Коммандора (зелёный).
4. Комментарии др. участников (синим), выявленные в ходе обсуждения глав законопроекта и перенесённые в начало темы в первый комментарий соответствующей статьи.
ВАЖНО: Не торопите события, чтобы не нарушать порядок. Сначала публикация статей и только потом их обсуждение.
6. Общее обсуждение глав закона (они же темы) по терминам, практическому применению норм и др.



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 сен 2016 18:32 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Статья 13. Органы товарищества и ревизионная комиссия (ревизор)

1. Высшим органом товарищества является общее собрание членов товарищества.
2. В товариществе создаются единоличный исполнительный орган (председатель товарищества) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление товарищества).
3. Наряду с исполнительными органами, указанными в части 2 настоящей статьи, в порядке и для целей, которые предусмотрены уставом товарищества, должна быть образована ревизионная комиссия (ревизор).
4. Председатель товарищества, члены правления товарищества, ревизионная комиссия (ревизор) избираются на общем собрании членов товарищества на срок не более два года.
5. Председатель товарищества, члены правления товарищества и члены ревизионной комиссии (ревизор) избираются из числа членов товарищества. Одно и то же лицо может переизбираться на должности в органах товарищества.

В п. 5 заложена мина замедленного действия. Практика показывает, что наиболее действенным является механизм, не позволяющий сидеть в органах управления товариществом более 2-х сроков подряд.

6. Решения органов товарищества, принятые в пределах компетенции таких органов, являются обязательными для членов товарищества.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 18:41 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Статья 14. Исключительные полномочия общего собрания членов товарищества

1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:
1) изменение устава товарищества;
2) избрание органов товарищества (председателя товарищества, членов правления товарищества), ревизионной комиссии (ревизора), досрочное прекращение их полномочий;
3) определение условий, на которых осуществляется оплата труда председателя товарищества, членов правления товарищества, ревизионной комиссии (ревизора);
4) принятие решения о приобретении прав на земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, обеспечение необходимых действий по приобретению прав на указанные земельные участки;
5) принятие решения о создании (строительстве, реконструкции) или приобретении имущества общего пользования товарищества, в том числе земельных участков общего пользования товарищества, и о порядке его использования;

Пограничник: Согласно ст. 123.12 ГК в СНТ-ТСН нет и не может быть имущества общего пользования. Есть и может быть имущество товарищества. к-е находится в общем пользовании граждан - собственников садовых зем. участков. Порядок его использования определяется гражданско-правовым договором, а не отношениями членов внутри юрлица.

6) принятие решения о передаче имущества общего пользования товарищества в общую долевую собственность собственников земельных участков, включённых в границы территории товарищества;

У товарищества нет ИОП, нет и территории товарищества. Некорректная формулировка.

7) приём граждан в члены товарищества, исключение из товарищества, определение порядка рассмотрения заявлений о приёме граждан в члены товарищества;
8) принятие решения об открытии банковского счёта товарищества в случае, если ранее такой банковский счёт не был открыт на основании решения об учреждении товарищества;
9) принятие решения о разработке органами товарищества документации по планировке территории, необходимой для образования садовых (дачных) или огородных земельных участков, об основных требованиях к её содержанию, а также одобрение такой документации;

Товарищество согласно НПА не имеет участков для ведения садоводства, следовательно не может разрабатывать требования к участкам, к-е не являются собственностью товарищества (ст. 48 ГК).

10) распределение образованных на основании утверждённой документации по планировке территории садовых (дачных) или огородных земельных участков между членами товарищества с указанием условных номеров земельных участков согласно проекту межевания территории для их последующего предоставления в соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации;

Весьма странная позиция авторов: права собственности на зем. участки предоставляет местная администрация, а все предварительные действия: документацию, распределение (до драки) участков делает общее собрание СНТ, к-го не может быть без членов, без предоставленных зем. участков гражданам, без образования в конце концов самого юрлица. Помните: "членом может быть только правообладатель садового зем. участка" - ст. 9 проекта. Те же самые грабли, к-е были прописаны в 66-фз от 15.04.98 г.
Это элементарная попытка предоставить зем. участки за счёт граждан, а потом доить с них имущественные налоги. Налоги - это правильно, но организация предоставления зем. участков с разработкой необходимой документации по застройке и планировке, как минимум межевания, должна быть возложена на администрацию. Тем более, что законом предусмотрено и платное предоставление инд. зем. участков.


11) утверждение годовых отчётов и бухгалтерской (финансовой) отчётности товарищества;
12) утверждение положений об оплате труда работников и членов органов товарищества, ревизионной комиссии (ревизора), заключивших трудовые договоры с товариществом;
13) принятие решений о создании, или вступлении, или выходе из ассоциаций (союзов) товариществ;
14) назначение аудиторской организации или индивидуального аудитора товарищества;
15) утверждение порядка ведения общего собрания членов товарищества, деятельности его председателя и правления, деятельности ревизионной комиссии (ревизора);
16) рассмотрение жалоб членов товарищества на решения и действия (бездействие) членов правления, председателя, членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
17) утверждение приходно-расходной сметы товарищества и принятие решений о её исполнении;

ГК не предусматривает приходно-расходной сметы для корпоративной организации. Есть смета доходов и расходов.

18) утверждение отчётов правления, отчётов председателя, отчётов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
19) определение порядка рассмотрения органами товарищества заявлений (обращений, жалоб) членов товарищества;
20) принятие решения о назначении председательствующего на общем собрании членов товарищества;
21) определение размера и срока внесения целевых взносов, а также порядка их расходования;

В СНТ-ТСН нет целевых взносов.

22) утверждение финансово-экономического обоснования размера членских и вступительных взносов;
23) принятие решений о реорганизации и ликвидации товарищества, о назначении ликвидационной комиссии (ликвидатора) и об утверждении промежуточного ликвидационного баланса и ликвидационного баланса.
2. По вопросам, указанным в пунктах 1-6, 10, 17, 21 - 23 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются квалифицированным большинством в три четверти голосов от присутствующих на собрании членов товарищества.
По иным вопросам, указанным в части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются большинством от присутствующих на собрании членов товарищества.
3. Общее собрание членов товарищества может быть очередным или внеочередным.
4. Очередное общее собрание членов товарищества созывается правлением товарищества по мере необходимости, но не реже чем один раз в год.
5. Внеочередное общее собрание членов товарищества должно проводиться по требованию:
1) правления товарищества;
2) ревизионной комиссии (ревизора);
3) более чем одной трети членов товарищества;
4) органа местного самоуправления.
6. Правление товарищества не позднее тридцати дней со дня получения требований, указанных в части 5 настоящей статьи, обязано обеспечить проведение общего собрания членов товарищества.
7. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества не менее чем за две недели до дня его проведения:
1) направляется по адресам, предусмотренным частью 5 статьи 9 настоящего Федерального закона (при наличии электронного адреса уведомление направляется только в виде электронного сообщения);
2) размещается на сайте товарищества в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (при его наличии);
3) размещается на доске объявлений товарищества.
8. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества должен быть указан перечень вопросов, подлежащих рассмотрению на общем собрании членов товарищества.

Пункт следует изложить: 8. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества должны быть указаны: повестка дня предстоящего собрания, дата, время и место проведения его проведения.

9. Общее собрание членов товарищества проводится по месту нахождения земельного участка общего пользования товарищества. При этом для всех членов товарищества должен быть обеспечен свободный доступ к месту проведения общего собрания членов товарищества.

Целесообразность такой формулировки сомнительна, т.к. не позволяет организовать и провести нормально общее собрание под дождём, при численности членов больше 500 чел. и т.д.

10. Общее собрание членов товарищества правомочно, если на указанном собрании присутствует более чем пятьдесят процентов членов товарищества.
11. Председательствующим на общем собрании членов товарищества является председатель товарищества, если иное решение не принято этим собранием.
12. В случаях, определённых правлением товарищества, решение общего собрания членов товарищества может быть принято в форме заочного голосования без проведения общего собрания членов товарищества, за исключением ежегодного общего собрания членов товарищества. Порядок проведения заочного голосования определяется уставом товарищества.
13. По вопросам, указанным в пунктах 1, 2, 4-6, 10, 17, 21-23 части 1 настоящей статьи, проведение заочного голосования не допускается.
14. Решения общего собрания членов товарищества оформляются протоколом с приложением к нему списка с подписью каждого члена товарищества, принявшего участие в общем собрании членов товарищества, и указанием результатов голосования, подписываемым председательствующим на общем собрании членов товарищества.
15. Решения общего собрания членов товарищества являются обязательными для исполнения органами товарищества.
16. В решении общего собрания членов товарищества, указанном в пункте 6 части 1 настоящей статьи, указываются:
1) фамилия, имя, отчество (последнее при наличии), реквизиты документов, удостоверяющих личность членов товарищества, в общую долевую собственность которых передаётся имущество общего пользования товарищества;

Имущество товарищества может быть передано куда угодно, но только не ИОП, к-го не может быть по определению.

2) описание и кадастровые номера объектов, составляющих имущество общего пользования товарищества, передаваемых в общую долевую собственность членов товарищества;
3) размер доли в праве общей долевой собственности на имущество общего пользования, возникающей в связи с передачей этого имущества в общую долевую собственность членов товарищества, реквизиты документов, подтверждающих право собственности товарищества на передаваемое имущество общего пользования.

Убрать ИОП, заменив словом "имущество", в словах "возникающей в связи с передачей этого имущества в общую долевую собственность членов товарищества" заменить последние два слова словом "граждан", т.к. общая долевая собственность не оформляется на членов организации, а только на граждан - физлиц.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 19:11 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Статья 15. Правление товарищества

1. Правление товарищества подотчётно общему собранию членов товарищества.
2. Председатель товарищества является членом правления товарищества и его председателем.
3. Правление товарищества избирается тайным голосованием из числа его членов на срок, не превышающий два года, общим собранием членов товарищества.

Пограничник: внесение императивной нормы о тайном голосовании нецелесообразно, т.к. весьма затрудняет работу счетной комиссии, расположение урн, контроль и пр. атрибуты тайного голосования. Особенно затруднено голосование в условиях проведения собрания на открытом воздухе. Целесообразно после слова "тайным" добавить слово "или открытым". И в конце добавить: "Порядок голосования устанавливается уставом.

4. Заседания правления товарищества созываются председателем товарищества по мере необходимости в сроки, установленные уставом товарищества.
5. Заседание правления товарищества правомочно, если на нем присутствует не менее половины его членов.
6. Решения правления принимаются открытым голосованием простым большинством голосов присутствующих членов правления. При равенстве голосов голос председателя товарищества является решающим.
7. К полномочиям правления товарищества относятся:
1) выполнение решений общего собрания членов товарищества;
2) обеспечение проведения общего собрания членов товарищества или обеспечение принятия решения общего собрания членов товарищества в форме заочного голосования;
3) принятие решения о проведении внеочередного общего собрания членов товарищества или о необходимости принятия решения общего собрания членов товарищества в форме заочного голосования среди членов товарищества;
4) руководство текущей деятельностью товарищества;
5) принятие решений о заключении договоров с организациями, осуществляющими электро-, тепло-, газо-, водоснабжение, водоотведение, благоустройство и охрану территории, обеспечение пожарной безопасности и иную деятельность, направленную на достижение целей товарищества;

Следует подчеркнуть, что указанный пункт не касается физических лиц - собственников садовых земельных участков, и их имущества.

6) принятие решений о заключении договоров с оператором по обращению с твёрдыми коммунальными отходами, региональным оператором по обращению с твёрдыми коммунальными отходами;

Аналогично п. 5

7) обеспечение исполнения договорных обязательств по договорам, заключенным товариществом;

Добавить слова после запятой "в том числе по управлению имуществом, переданным в управление товариществу или находящимся в общем пользовании граждан по договорам управления между товариществом и гражданами".

8) обеспечение создания и использования имущества общего пользования товарищества, а также создание для членов товарищества необходимых условий для совместного владения, пользования и распоряжения таким имуществом;

Данного имущества не предусмотрено законом. Члены СНТ не владеют, не пользуются и не распоряжаются таким имуществом, т.к. не являются лицами. Они лишь участники. Данные функции возложены согласно ГК на юрлицо.

9) составление приходно-расходных смет и отчетов правления товарищества и представление их на утверждение общему собранию членов товарищества;

Заменить слово "приходно-расходных" на сметы доходов и расходов".

10) осуществление учета и отчетности товарищества, подготовка годового отчета и представление его на утверждение общему собранию членов товарищества;
11) обеспечение ведения делопроизводства и содержание архива товарищества;
12) контроль за своевременным внесением взносов, предусмотренных настоящим Федеральным законом, обращение в суд за взысканием задолженности по уплате взносов в судебном порядке;

Целесообразно внести пункт или дополнить нормой о взыскании платежей (долгов) по гражданско-правовым договорам, возложив обязанность на правление.

13) рассмотрение заявлений членов товарищества;
14) разработка и представление на утверждение общего собрания членов товарищества порядка ведения общего собрания членов товарищества и иных внутренних распорядков товарищества, положений об оплате труда работников и членов органов товарищества, заключивших трудовые договоры с товариществом;
15) подготовка финансово-экономического обоснования размера взносов в товариществе.

После слова "взносов" добавить "и платежей". Имеется ввиду платежи по гражданско-правовым договорам управления имуществом.

8. Правление товарищества в соответствии с его уставом имеет право принимать решения, необходимые для достижения целей деятельности товарищества, за исключением решений, отнесенных настоящим Федеральным законом и уставом товарищества к полномочиям иных органов товарищества.
9. Приходно-расходная смета товарищества, составляемая правлением товарищества, должна содержать указание на размер предполагаемых доходов и расходов товарищества, перечень предполагаемых мероприятий и ответственных за их обеспечение должностных лиц товарищества, обоснований необходимости указанных мероприятий решениями органов товарищества.

Формулировка неудачная.
Изменить "приходно-расходная смета" "на смета доходов и расходов". Целесообразно каждую статью расходной части сметы подтверждать локальной сметой, включающей в себя: материальные расходы, расходы на зарплату и прочие расходы соответственно нормам Главы 25 Налогового кодекса. При этом локальная смета должна быть экономически просчитана и обоснована. Только в этом случае можно захлопнуть кормушку для лиц, наживающихся на завышенных затратах и складывании денег садоводов в карман. Соответственно доходная часть и платежи по договорам управления вытекают из расходной части. При этом расходы = доходам.


10. Смета может составляться на календарный год или на иной срок, во время которого предполагается осуществление мероприятий, требующих расходов товарищества.

Целесообразно внести обязанность по ведению реестра членов и списка (реестра0 граждан, имеющих заключенные с СНТ договоры управления имуществом.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 19:12 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Статья 16. Председатель товарищества

1. Председатель товарищества действует без доверенности от имени товарищества, в том числе:
1) председательствует на заседаниях правления товарищества;
2) имеет право первой подписи под финансовыми документами, которые в соответствии с уставом товарищества не подлежат обязательному одобрению правлением или общим собранием членов товарищества;
3) подписывает другие документы, одобренные решением общего собрания членов товарищества, от имени товарищества, а также подписывает протоколы заседания правления;
4) на основании решений общего собрания членов товарищества и правления товарищества от имени товарищества заключает сделки и открывает счета в банках;
5) принимает на работу в товарищество работников по трудовым договорам, осуществляет права и исполняет обязанности товарищества как работодателя по этим договорам;
6) выдаёт доверенности без права передоверия;
7) осуществляет представительство от имени товарищества в органах государственной власти, органах местного самоуправления, а также в отношениях с третьими лицами;
8) рассматривает заявления членов товарищества.
2. Председатель товарищества в соответствии с уставом товарищества исполняет другие необходимые для обеспечения деятельности товарищества обязанности, за исключением обязанностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом, исполнение которых является полномочием иных органов товарищества.

Целесообразно внести ч. 3, к-я бы определяла порядок заключения трудового договора с председателем товарищества: кто заключает, условия, срок.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 19:13 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Статья 17. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества

1. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью товарищества, в том числе за деятельностью его председателя, членов правления и правления товарищества, осуществляет ревизионная комиссия (ревизор), избранная из числа членов товарищества на срок два года.
2. Ревизионная комиссия (ревизор) избирается из членов товарищества. Ревизионная комиссия состоит из трех членов товарищества.
В состав ревизионной комиссии (ревизором) не могут быть избраны председатель товарищества и члены его правления, а также их супруги и их родители (усыновители), родители (усыновители), бабушки, дедушки, дети (усыновлённые), внуки, братья и сестры (их супруги).
3. Порядок работы ревизионной комиссии (ревизора) и её полномочия устанавливаются уставом товарищества и положением о ревизионной комиссии (ревизоре), утверждённым общим собранием членов товарищества.
4. Ревизионная комиссия (ревизор) подотчётна общему собранию членов товарищества.
5. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества обязана:
1) проверять выполнение правлением товарищества и его председателем решений общих собраний членов товарищества, законность сделок, совершенных органами товарищества, состав и состояние имущества товарищества;
2) осуществлять ревизии финансово-хозяйственной деятельности товарищества не реже чем один раз в год либо в иной срок, если такой срок установлен решением общего собрания членов товарищества;
3) отчитываться об итогах ревизии перед общим собранием членов товарищества с представлением предложений об устранении выявленных нарушений;
4) сообщать общему собранию членов товарищества обо всех выявленных нарушениях в деятельности органов товарищества;
5) осуществлять проверку своевременного рассмотрения правлением товарищества или его председателем заявлений членов товарищества.

По п. 5 - что является критерием рассмотренного заявления: обоснованные сроки (какие?) На что опираться?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016 19:15 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Статья 18. Ведение делопроизводства в товариществе

1. Ответственным лицом за ведение делопроизводства в товариществе является его председатель. Выписки из документов товарищества и копии документов товарищества должны быть заверены печатью товарищества и подписью председателя товарищества.
2. Протоколы общих собраний членов товарищества подписывает председательствующий на общем собрании членов товарищества. Протоколы общих собраний членов товарищества, проводимых в форме заочного голосования, подписывает председатель товарищества.
3. Протоколы заседаний правления подписывает председатель товарищества.
4. Документы, составленные ревизионной комиссией (ревизором), подписывают члены ревизионной комиссии (ревизор) товарищества.
5. Протоколы, указанные в частях 2 и 3 настоящей статьи, заверяются печатью товарищества.
6. Протоколы, указанные в частях 2 и 3 настоящей статьи, а также иные документы товарищества хранятся в его делах не менее десяти лет.
7. Заверенные копии протоколов, указанных в частях 2 и 3 настоящей статьи, или заверенные выписки из данных протоколов представляются для ознакомления членам товарищества по их требованию, а также органам государственной власти или органам местного самоуправления в случае, если сведения, содержащиеся в таких протоколах, могут быть запрошены такими органами в соответствии с их полномочиями, предусмотренными федеральным законом.

Формулировка п. 7 некорректна, т.к. противоречит ст. 8 проекта. На этом основании председатели снова не будут предоставлять гражданам-членам СНТ документы. Следует также предусмотреть реальную ответственность председателей (правлений) за не предоставление документов СНТ гражданам-членам. Возможность применять меры ответственности, может быть, возложить на прокуратуру и внести изменения в КоАП.

8. Порядок ведения делопроизводства в товариществе, в том числе порядок передачи документов в связи с переизбранием, отстранением от должности лиц, избранных в органы товарищества, определяется уставом товарищества.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016 20:33 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 апр 2016 06:04
Сообщения: 80
Откуда: Омск
Pogranichnik писал(а):
Статья 13. Органы товарищества и ревизионная комиссия (ревизор)

1. Высшим органом товарищества является общее собрание членов товарищества.
2. В товариществе создаются единоличный исполнительный орган (председатель товарищества) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление товарищества).
3. Наряду с исполнительными органами, указанными в части 2 настоящей статьи, в порядке и для целей, которые предусмотрены уставом товарищества, должна быть образована ревизионная комиссия (ревизор).
4. Председатель товарищества, члены правления товарищества, ревизионная комиссия (ревизор) избираются на общем собрании членов товарищества на срок не более два года.
5. Председатель товарищества, члены правления товарищества и члены ревизионной комиссии (ревизор) избираются из числа членов товарищества. Одно и то же лицо может переизбираться на должности в органах товарищества.

В п. 5 заложена мина замедленного действия. Практика показывает, что наиболее действенным является механизм, не позволяющий сидеть в органах управления товариществом более 2-х сроков подряд.

6. Решения органов товарищества, принятые в пределах компетенции таких органов, являются обязательными для членов товарищества.


п.5 Обязательная ротация органов управления! не более 2 сроков подряд!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016 20:58 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
СветИК писал(а):
п.5 Обязательная ротация органов управления! не более 2 сроков подряд!

а что делать, если был более-менее нормальный вменяемый пред, а потом к власти рвутся только личности сомнительного качества, а из приличных людей никто такую ношу тащить не хочет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016 21:39 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 апр 2016 06:04
Сообщения: 80
Откуда: Омск
Pogranichnik писал(а):
Статья 14. Исключительные полномочия общего собрания членов товарищества

1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:
1) изменение устава товарищества;
2) избрание органов товарищества (председателя товарищества, членов правления товарищества), ревизионной комиссии (ревизора), досрочное прекращение их полномочий;
3) определение условий, на которых осуществляется оплата труда председателя товарищества, членов правления товарищества, ревизионной комиссии (ревизора);
4) принятие решения о приобретении прав на земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, обеспечение необходимых действий по приобретению прав на указанные земельные участки;
5) принятие решения о создании (строительстве, реконструкции) или приобретении имущества общего пользования товарищества, в том числе земельных участков общего пользования товарищества, и о порядке его использования;

Пограничник: Согласно ст. 123.12 ГК в СНТ-ТСН нет и не может быть имущества общего пользования. Есть и может быть имущество товарищества. к-е находится в общем пользовании граждан - собственников садовых зем. участков. Порядок его использования определяется гражданско-правовым договором, а не отношениями членов внутри юрлица.

6) принятие решения о передаче имущества общего пользования товарищества в общую долевую собственность собственников земельных участков, включённых в границы территории товарищества;

У товарищества нет ИОП, нет и территории товарищества. Некорректная формулировка.

7) приём граждан в члены товарищества, исключение из товарищества, определение порядка рассмотрения заявлений о приёме граждан в члены товарищества;
8) принятие решения об открытии банковского счёта товарищества в случае, если ранее такой банковский счёт не был открыт на основании решения об учреждении товарищества;
9) принятие решения о разработке органами товарищества документации по планировке территории, необходимой для образования садовых (дачных) или огородных земельных участков, об основных требованиях к её содержанию, а также одобрение такой документации;

Товарищество согласно НПА не имеет участков для ведения садоводства, следовательно не может разрабатывать требования к участкам, к-е не являются собственностью товарищества (ст. 48 ГК).

10) распределение образованных на основании утверждённой документации по планировке территории садовых (дачных) или огородных земельных участков между членами товарищества с указанием условных номеров земельных участков согласно проекту межевания территории для их последующего предоставления в соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации;

Весьма странная позиция авторов: права собственности на зем. участки предоставляет местная администрация, а все предварительные действия: документацию, распределение (до драки) участков делает общее собрание СНТ, к-го не может быть без членов, без предоставленных зем. участков гражданам, без образования в конце концов самого юрлица. Помните: "членом может быть только правообладатель садового зем. участка" - ст. 9 проекта. Те же самые грабли, к-е были прописаны в 66-фз от 15.04.98 г.
Это элементарная попытка предоставить зем. участки за счёт граждан, а потом доить с них имущественные налоги. Налоги - это правильно, но организация предоставления зем. участков с разработкой необходимой документации по застройке и планировке, как минимум межевания, должна быть возложена на администрацию. Тем более, что законом предусмотрено и платное предоставление инд. зем. участков.


11) утверждение годовых отчётов и бухгалтерской (финансовой) отчётности товарищества;
12) утверждение положений об оплате труда работников и членов органов товарищества, ревизионной комиссии (ревизора), заключивших трудовые договоры с товариществом;
13) принятие решений о создании, или вступлении, или выходе из ассоциаций (союзов) товариществ;
14) назначение аудиторской организации или индивидуального аудитора товарищества;
15) утверждение порядка ведения общего собрания членов товарищества, деятельности его председателя и правления, деятельности ревизионной комиссии (ревизора);
16) рассмотрение жалоб членов товарищества на решения и действия (бездействие) членов правления, председателя, членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
17) утверждение приходно-расходной сметы товарищества и принятие решений о её исполнении;

ГК не предусматривает приходно-расходной сметы для корпоративной организации. Есть смета доходов и расходов.

18) утверждение отчётов правления, отчётов председателя, отчётов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
19) определение порядка рассмотрения органами товарищества заявлений (обращений, жалоб) членов товарищества;
20) принятие решения о назначении председательствующего на общем собрании членов товарищества;
21) определение размера и срока внесения целевых взносов, а также порядка их расходования;

В СНТ-ТСН нет целевых взносов.

22) утверждение финансово-экономического обоснования размера членских и вступительных взносов;
23) принятие решений о реорганизации и ликвидации товарищества, о назначении ликвидационной комиссии (ликвидатора) и об утверждении промежуточного ликвидационного баланса и ликвидационного баланса.

24. принятие решения , а также выбору и способа охраны на территории товарищества

2. По вопросам, указанным в пунктах 1-6, 10, 17, 21 - 23 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются квалифицированным большинством в три четверти голосов от присутствующих на собрании членов товарищества.
По иным вопросам, указанным в части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются большинством от присутствующих на собрании членов товарищества.
3. Общее собрание членов товарищества может быть очередным или внеочередным.
4. Очередное общее собрание членов товарищества созывается правлением товарищества по мере необходимости, но не реже чем один раз в год.
5. Внеочередное общее собрание членов товарищества должно проводиться по требованию:
1) правления товарищества;
2) ревизионной комиссии (ревизора);
3) более чем одной трети членов товарищества;
4) органа местного самоуправления.
6. Правление товарищества не позднее тридцати дней со дня получения требований, указанных в части 5 настоящей статьи, обязано обеспечить проведение общего собрания членов товарищества.
7. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества не менее чем за две недели до дня его проведения:
1) направляется по адресам, предусмотренным частью 5 статьи 9 настоящего Федерального закона (при наличии электронного адреса уведомление направляется только в виде электронного сообщения);
2) размещается на сайте товарищества в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (при его наличии);
3) размещается на доске объявлений товарищества.
8. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества должен быть указан перечень вопросов, подлежащих рассмотрению на общем собрании членов товарищества.

Пункт следует изложить: 8. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества должны быть указаны: повестка дня предстоящего собрания, дата, время и место проведения его проведения.

9. Общее собрание членов товарищества проводится по месту нахождения земельного участка общего пользования товарищества. При этом для всех членов товарищества должен быть обеспечен свободный доступ к месту проведения общего собрания членов товарищества.

Целесообразность такой формулировки сомнительна, т.к. не позволяет организовать и провести нормально общее собрание под дождём, при численности членов больше 500 чел. и т.д.

Оставить без изменения. Всё равно "нормально" при большом колличестве садоводов не получится.У нас 1600 членов.И что ? Заказать арену для футбола?А вот сезонность бы указала.Например, проводить в весенне летний период

10. Общее собрание членов товарищества правомочно, если на указанном собрании присутствует более чем пятьдесят процентов членов товарищества.
11. Председательствующим на общем собрании членов товарищества является председатель товарищества, если иное решение не принято этим собранием.
12. В случаях, определённых правлением товарищества, решение общего собрания членов товарищества может быть принято в форме заочного голосования без проведения общего собрания членов товарищества, за исключением ежегодного общего собрания членов товарищества. Порядок проведения заочного голосования определяется уставом товарищества.
13. По вопросам, указанным в пунктах 1, 2, 4-6, 10, 17, 21-23 части 1 настоящей статьи, проведение заочного голосования не допускается.
14. Решения общего собрания членов товарищества оформляются протоколом с приложением к нему списка с подписью каждого члена товарищества, принявшего участие в общем собрании членов товарищества, и указанием результатов голосования, подписываемым председательствующим на общем собрании членов товарищества.
15. Решения общего собрания членов товарищества являются обязательными для исполнения органами товарищества.
16. В решении общего собрания членов товарищества, указанном в пункте 6 части 1 настоящей статьи, указываются:
1) фамилия, имя, отчество (последнее при наличии), реквизиты документов, удостоверяющих личность членов товарищества, в общую долевую собственность которых передаётся имущество общего пользования товарищества;

Имущество товарищества может быть передано куда угодно, но только не ИОП, к-го не может быть по определению.

2) описание и кадастровые номера объектов, составляющих имущество общего пользования товарищества, передаваемых в общую долевую собственность членов товарищества;
3) размер доли в праве общей долевой собственности на имущество общего пользования, возникающей в связи с передачей этого имущества в общую долевую собственность членов товарищества, реквизиты документов, подтверждающих право собственности товарищества на передаваемое имущество общего пользования.

Убрать ИОП, заменив словом "имущество", в словах "возникающей в связи с передачей этого имущества в общую долевую собственность членов товарищества" заменить последние два слова словом "граждан", т.к. общая долевая собственность не оформляется на членов организации, а только на граждан - физлиц.

добавить п.17. Общее собрание проводится с обязательным аудио записью и хранится в делопроизводстве постоянно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016 21:57 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 апр 2016 06:04
Сообщения: 80
Откуда: Омск
Pogranichnik писал(а):
Статья 18. Ведение делопроизводства в товариществе

1. Ответственным лицом за ведение делопроизводства в товариществе является его председатель. Выписки из документов товарищества и копии документов товарищества должны быть заверены печатью товарищества и подписью председателя товарищества.
2. Протоколы общих собраний членов товарищества подписывает председательствующий на общем собрании членов товарищества. Протоколы общих собраний членов товарищества, проводимых в форме заочного голосования, подписывает председатель товарищества.
3. Протоколы заседаний правления подписывает председатель товарищества.
4. Документы, составленные ревизионной комиссией (ревизором), подписывают члены ревизионной комиссии (ревизор) товарищества.
5. Протоколы, указанные в частях 2 и 3 настоящей статьи, заверяются печатью товарищества.
6. Протоколы, указанные в частях 2 и 3 настоящей статьи, а также иные документы товарищества хранятся в его делах не менее десяти лет.
что значит ИНЫЕ документы ? Либо убрать,либо расшифровать
7. Заверенные копии протоколов, указанных в частях 2 и 3 настоящей статьи, или заверенные выписки из данных протоколов представляются для ознакомления членам товарищества по их требованию, а также органам государственной власти или органам местного самоуправления в случае, если сведения, содержащиеся в таких протоколах, могут быть запрошены такими органами в соответствии с их полномочиями, предусмотренными федеральным законом.

Формулировка п. 7 некорректна, т.к. противоречит ст. 8 проекта. На этом основании председатели снова не будут предоставлять гражданам-членам СНТ документы. Следует также предусмотреть реальную ответственность председателей (правлений) за не предоставление документов СНТ гражданам-членам. Возможность применять меры ответственности, может быть, возложить на прокуратуру и внести изменения в КоАП.

Добавить; а также членам ревизионной комиссии. Отказ от предоставления заверенных копий финансово-хозяйственной деятельности товарищества не допускается.
8. Порядок ведения делопроизводства в товариществе, в том числе порядок передачи документов в связи с переизбранием, отстранением от должности лиц, избранных в органы товарищества, определяется уставом товарищества.


Мера ответственности за ненадлежащее ведение делопроизводства и хранение внести (чтобы была ощутимой) и как минимум под личную ответственность председателя


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016 22:24 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
СветИК писал(а):
Мера ответственности за ненадлежащее ведение делопроизводства и хранение внести (чтобы была ощутимой) и как минимум под личную ответственность председателя


Уважаемые, я может быть несколько резко, но постарайтесь понять, что НОВЫЕ ПУНКТЫ никого наверху не интересуют.
Собственно, вам показали на сколько данный проект не соответствует нормам законодательства Российской Федерации, на сколько он реально отражает ПОНЯТИЯ НЕ ЗНАКОМОЙ С АЗАМИ ПРАВА ТОЛПЫ и подменяет действительно насущные вопросы задачами пробившихся к управлению людей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016 22:38 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 02 апр 2016 06:04
Сообщения: 80
Откуда: Омск
Kommandor писал(а):
СветИК писал(а):
Мера ответственности за ненадлежащее ведение делопроизводства и хранение внести (чтобы была ощутимой) и как минимум под личную ответственность председателя


Уважаемые, я может быть несколько резко, но постарайтесь понять, что НОВЫЕ ПУНКТЫ никого наверху не интересуют.
Собственно, вам показали на сколько данный проект не соответствует нормам законодательства Российской Федерации, на сколько он реально отражает ПОНЯТИЯ НЕ ЗНАКОМОЙ С АЗАМИ ПРАВА ТОЛПЫ и подменяет действительно насущные вопросы задачами пробившихся к управлению людей



извечный вопрос "Что делать?" Если они введут ЭТО? ваше предложение?


Я буду в горсовете говорить о расширении полномочий РК и о соблюдении и приведении в соответствие с законодательством.Печально,но закон есть закон. Предложить хочу взносы вместо союзов направить в местный бюджет и организовать правовые школы: для предов,РК.Выработать информационную политику в этой сфере ,телеканал,газету местную.Надо же граждан обучать! Хватит уже манипулировать ими. Чтобы вы предложили на местном уровне? Может тоже провести опрос у населения по этой сфере?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB