Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 27 апр 2024 17:31

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Проект ФЗ № 1160742-6 "О садоводстве, огородничестве и дачном хозяйстве и внесении отдельных изменений в отдельные законодательные акты РФ

Часовой пояс: UTC + 4 часа

Правила форума


Правила пишутся для того, чтобы их соблюдать!
Для данного форума установлено только одно правило: все предложения должны быть основаны на нормативных правовых актах с указанием на статьи и нормы.
Не возбраняется рассуждать, анализировать, опираться на практику, но и здесь по возможности необходимо опираться на требования действующих законов и нормативных актов.
Схема предлагаемого материала по главам проекта закона:
1. Текст статьи законопроекта.
2. Красным комментарий Пограничника (красным).
3. Комментарий Коммандора (зелёный).
4. Комментарии др. участников (синим), выявленные в ходе обсуждения глав законопроекта и перенесённые в начало темы в первый комментарий соответствующей статьи.
ВАЖНО: Не торопите события, чтобы не нарушать порядок. Сначала публикация статей и только потом их обсуждение.
6. Общее обсуждение глав закона (они же темы) по терминам, практическому применению норм и др.



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Страница 4 из 7
  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
chertovkin
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016 17:01 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Kommandor писал(а):
Цитата:
Если бы мы были в черте населенного пункта
Что, так удобно иметь один большой населённый пункт ЛЕНОБЛАСТЬ?

Хм... Не поняла Вашу мысль. Но в свете того, какие ПЗЗ у нашего соседнего населенного пункта, он нам бы вполне подошел в этом плане - ПЗЗ для земель для ведения садоводства.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Kommandor
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016 18:27 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
chertovkin писал(а):
Kommandor писал(а):
Цитата:
Если бы мы были в черте населенного пункта
Что, так удобно иметь один большой населённый пункт ЛЕНОБЛАСТЬ?

Хм... Не поняла Вашу мысль. .

каждое садоводство стремиться быть включённым в границы населённого пункта. А в результате территория области превращается в один большой населённый пункт.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
chertovkin
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016 21:49 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Kommandor писал(а):
каждое садоводство стремиться быть включённым в границы населённого пункта. А в результате территория области превращается в один большой населённый пункт.

Многие, может. Но точно не каждое.
Да и будь законодательно более оптимально урегулированы те вопросы, которые мы обсуждаем, интерес быть частью населенного пункта бы поугас.
С другой стороны, а почему бы и нет? Несмотря на сады и огороды люди все-таки населяют садоводческие территории довольно продолжительное время. Ввели бы новый тип населенного пункта - дачные поселки, создали под них комплекс нормативов, может, и проще было бы. Хотя... Если и то, что есть, сделали бы нормально, то и не надо было ни о чем другом думать.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Pogranichnik
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016 21:53 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Это вопрос спорный, но я лично дискутировать на сию тему не буду. Каждый видит свои плюсы и минусы от такого присоединения к населенному пункту. Я вижу плюсы без минусов, а Вы, видимо, видите минусы. И ладно. Данную ситуацию, возможно, поменяет гос-во. К этому всё равно придём. Куда мы садоводы денемся от города?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
chertovkin
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016 22:20 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Pogranichnik писал(а):
Это вопрос спорный, но я лично дискутировать на сию тему не буду. Каждый видит свои плюсы и минусы от такого присоединения к населенному пункту. Я вижу плюсы без минусов, а Вы, видимо, видите минусы. И ладно. Данную ситуацию, возможно, поменяет гос-во. К этому всё равно придём. Куда мы садоводы денемся от города?


Зря без дискуссии. Я вот в этой теме, еще даже пол года не набралось, мне было бы интересно послушать о плюсах и минусах вариантов. Подводные камни только процессе наступания на них осознаются.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Pogranichnik
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016 23:34 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Помните:
Не стоит волноваться за то, что мы не в силах изменить. А тенденция идёт неумолимо к тому, что в СНТ живут постоянно люди. В Калининграде власти уже это озвучили на уровне города и принимают меры к решению возникших проблем не без самих садоводов. 6 лет назад не было такой проблемы у НИХ. Так о чём будет дискуссия?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
chertovkin
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 сен 2016 00:00 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Pogranichnik писал(а):
Так о чём будет дискуссия?

О плюсах и минусах.
Независимо от того по нашей воле или против нее что-то будет решено, было бы здорово знать о потенциальных последствиях и трудностях. Как говорится, готовь сани летом.


И, кстати, как вообще сможет существовать в границах населенного пункта некоторая территория, которая одновременно и общего пользования и в частной собственности?
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Kommandor
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 сен 2016 12:16 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
chertovkin писал(а):
Да и будь законодательно более оптимально урегулированы те вопросы, которые мы обсуждаем, интерес быть частью населенного пункта бы поугас.
С другой стороны, а почему бы и нет? Несмотря на сады и огороды люди все-таки населяют садоводческие территории довольно продолжительное время. Ввели бы новый тип населенного пункта - дачные поселки, создали под них комплекс нормативов, может, и проще было бы. Хотя... Если и то, что есть, сделали бы нормально, то и не надо было ни о чем другом думать.

Совершенно бесперспективная идея. Она реализуема в исключительных случаях и не станет практикой.
Поэтому основывать свою деятельность в ожидании такой бесперспективной вероятности - не стоит.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Pogranichnik
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 01 окт 2016 13:13 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
И, кстати, как вообще сможет существовать в границах населенного пункта некоторая территория, которая одновременно и общего пользования и в частной собственности?

А она в таком виде и не существует. Этого не может быть априори. ЗОП в границах насел. пункта не может быть приватизирована, а участки под ИЖС они и сейчас есть в городах. Нормально уживаются.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
chertovkin
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 01 окт 2016 14:24 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Pogranichnik писал(а):
Цитата:
И, кстати, как вообще сможет существовать в границах населенного пункта некоторая территория, которая одновременно и общего пользования и в частной собственности?

А она в таком виде и не существует. Этого не может быть априори. ЗОП в границах насел. пункта не может быть приватизирована, а участки под ИЖС они и сейчас есть в городах. Нормально уживаются.


Но если к населенному пункту присоединять "территорию СНТ", где ЗОПы в собственности СНТ или граждан, надо "национализировать" ЗОпы.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Kommandor
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 01 окт 2016 14:39 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
chertovkin писал(а):
Pogranichnik писал(а):
Цитата:
И, кстати, как вообще сможет существовать в границах населенного пункта некоторая территория, которая одновременно и общего пользования и в частной собственности?

А она в таком виде и не существует. Этого не может быть априори. ЗОП в границах насел. пункта не может быть приватизирована, а участки под ИЖС они и сейчас есть в городах. Нормально уживаются.


Но если к населенному пункту присоединять "территорию СНТ", где ЗОПы в собственности СНТ или граждан, надо "национализировать" ЗОпы.

Я обращаю внимание на судьбу ЗОП в тексте проекта.
И отдельно - судьбу реальных ЗОП, переданных на праве совместной собственности, и в собственность СТ.
Совместная собственность - это УЖЕ не собственность юрлица
Собственность СТ - это тоже при отсутствии документов о правопреемстве СНО от СТ - не собственность нынешней организации.
Цитата:
Но если к населенному пункту присоединять "территорию СНТ"
А с какой целью ПРИСОЕДИНЯТЬ?
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
chertovkin
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 01 окт 2016 23:24 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Kommandor писал(а):
И отдельно - судьбу реальных ЗОП, переданных на праве совместной собственности, и в собственность СТ.
Совместная собственность - это УЖЕ не собственность юрлица
Собственность СТ - это тоже при отсутствии документов о правопреемстве СНО от СТ - не собственность нынешней организации.

а еще может быть в собственности СНТ, как у нас


Kommandor писал(а):
А с какой целью ПРИСОЕДИНЯТЬ?

А от этого что-то изменится?
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Kommandor
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016 11:39 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
chertovkin писал(а):
Kommandor писал(а):
А с какой целью ПРИСОЕДИНЯТЬ?

А от этого что-то изменится?

Конечно.
Вы мечтаете о присоединении земельного участка к населённому пункту не ради простого факта присоединения, а ради каких то изменений.
А этих изменений скорее всего не будет - населённые пункты избыточно не финансируются
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
chertovkin
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016 19:00 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 28 май 2016 14:02
Сообщения: 475
Откуда: СПб
Kommandor писал(а):
Конечно.
Вы мечтаете о присоединении земельного участка к населённому пункту не ради простого факта присоединения, а ради каких то изменений.
А этих изменений скорее всего не будет - населённые пункты избыточно не финансируются


И что именно изменится в том вопросе, о котором мы говорим?

А домысливать о том, кто о чем мечтает или не мечтает, не стоит.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Nixe
 Заголовок сообщения: Re: ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016 19:53 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 16 сен 2016 23:45
Сообщения: 177
Интересные вопросы затронуты.
Я не понимаю одного, земли сельхозназначения разве могут быть частью населенного пункта?
Насколько я знаю - ЭТО невозможно, в том виде, как оно есть. Нужно сначала поменять категорию земель с сельхозназначения на земли населенных пунктов, а уж потом двигаться дальше.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Страница 4 из 7
  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Список форумов » Проект ФЗ № 1160742-6 "О садоводстве, огородничестве и дачном хозяйстве и внесении отдельных изменений в отдельные законодательные акты РФ

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB