Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград :: Просмотр темы

Спасибо, что-то Вас на лирику потянуло..

Цитата:

Так какое имущество используется? и как это связано с решением задач при создании СНТ?

Повторимся. Используется ИОП (ЛЭП) для освещения территории СНТ (ЗОП, к-й принадлежит юрлицу). С решением моего права на получение земельного участка в собственность это никак не связано. Но связано с деятельностью юрлица, не противоречащей закону.

С решением моего права на получение земельного участка в собственность это никак не связано.

Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства.

связано с деятельностью юрлица, не противоречащей закону.

Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительном документе (статья 52), и нести связанные с этой деятельностью обязанности.

Зато есть в ст. 1.

А я не могу нормально осуществлять свое право пользования участком, если кругом темнота. .

chertovkin писал(а):

А я не могу нормально осуществлять свое право пользования участком, если кругом темнота. .

Ваш участок- вы и освещайте.
А объединение то тут при чём?
А если это участок объединения, то при чём тут ваше право пользования? Права все у юрлица.

Мне надо освещать проезды.

При чем тут участок? И вот нас собралась группа таких членов СНТ, которым всем необходимо освещение проездов для реализации своих потребностей...

Собрались и приняли законное решение.

А у кого на что и какие права (ЗОП, линии электропередач) - это вообще вопрос конкретного СНТ.

И соответственно каким образом эти садоводы будут реализовывать свое законное решение на удовлетворение потребностей уже будет по ситуации.

Кстати, вот вопрос: что будет с СНТ, если из него выйдут все члены, а учредители СНТ по факту не имеют участков, граничащих (или в пределах) ЗОП СНТ / ЗОП, находящихся в совместной собственности физлиц - собственников садовых участков?

Кассир (была выбрана на ОС)

Риторический вопрос: а зачем, собственно, нужно такое дежурство и что оно дает гражданам-собственникам садовых земельных участков? При этом никаких прав на применение каких-либо способов, защищающих имущество граждан, у дежурящих нет.
1. Договором оказания услуги. Вопрос только какой услуги?
2. Обязательно 13% НДФЛ.
3. Только по решению общего собрания можно осуществить такое дежурство и оплачивать его из членских взносов.
На остальные телодвижения преда и ревиз. комиссии ответы отрицательные. У них нет таких полномочий.

Shella писал(а):

Кассир (была выбрана на ОС)

Кассира не выбирают.
Нанимают бухгалтера.
либо председатель, как руководитель организации принимает обязанности бухгалтера на себя.
( при этом физически выполнять работу может кто то другой)
Можно перейти на аутсорсинг по бухгалтерии.

Автор:	Juliko [ 06 авг 2016 21:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
https://www.youtube.com/watch?v=bZpeD-uzLKU Вот еще...... СПАСИБО ВАМ.... мальчики......

Автор:	Pogranichnik [ 06 авг 2016 21:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
Спасибо, что-то Вас на лирику потянуло. Я не десантник, пограничник, участвовал в 2-х десантных операциях, но без парашюта. Десантировались с вертолетов после посадки в месте высадки десанта.

Автор:	Juliko [ 06 авг 2016 21:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
Pogranichnik писал(а): Спасибо, что-то Вас на лирику потянуло.. Меня на лирику не потянуло.................. ============== У меня из однокласников не все из армии вернулись....

Автор:	Коммандор (дача) [ 07 авг 2016 10:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
Pogranichnik писал(а): Цитата: Так какое имущество используется? и как это связано с решением задач при создании СНТ? Повторимся. Используется ИОП (ЛЭП) для освещения территории СНТ (ЗОП, к-й принадлежит юрлицу). С решением моего права на получение земельного участка в собственность это никак не связано. Но связано с деятельностью юрлица, не противоречащей закону. повторимся так повторимся: Используется ИОП (ЛЭП) для освещениявообще то ЛЭП используется для передачи электроэнергии. А освещение - оно от использования осветительных приборов. а теперь серьёзно: до недавнего времени считалось, что земельный участок принадлежащий юрлицу , юрлицо ОБЯЗАНО было освещать по требованиям противопожарной безопасности.Но правила ИЗМЕНИЛИСЬ и ОБЯЗАННОСТЬ освещать - теперь такой ОБЯЗАННОСТИ НЕТ. Цитата: С решением моего права на получение земельного участка в собственность это никак не связано. а закон о ВАС ничего не говорит. положения п1 ст 4 ФЗ-66 расписывают для чего Цитата: Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства. то есть не граждане получают участки, а ОБЪЕДИНЕНИЯ ПОЛУЧАЮТ УЧАСТКИ. А уже ПОТОМ реализуются права граждан на земельный участок( раздел и оформление прав) Цитата: связано с деятельностью юрлица, не противоречащей закону. согласно ст 49 ГК РФ.. . Цитата: Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительном документе (статья 52), и нести связанные с этой деятельностью обязанности. а положения в учредительном документе( уставе).....согласно п 5 ст 16 ФЗ-66.. "...Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации..." А закон говорит про цели деятельности СНТ: ".....Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие....." Ну вот нет в законе ничего про освещение получаемых юрлицом участков.....

Автор:	Pogranichnik [ 07 авг 2016 12:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
Зато есть в ст. 1. Более не комментирую. Мы так можем бесконечно продолжать давно начатый разговор.

Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/

Налогообложение в СНТ http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=16&t=104	Страница 10 из 12

Автор:	Коммандор (дача) [ 07 авг 2016 17:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
Цитата: Зато есть в ст. 1. в ст1 даны понятия что такое......а мы говорим не про что такое СНТ, а для чего его создают. ЦЕЛИ создания.

Автор:	chertovkin [ 08 авг 2016 08:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
А я не могу нормально осуществлять свое право пользования участком, если кругом темнота. Есть риск сломать ноги и шею, упасть в канаву и проч. Так что целям не противоречит, а как раз удовлетворяет мои потребности, связанные с реализацией моих прав на пользование земельным участком.

Автор:	Kommandor [ 08 авг 2016 20:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
chertovkin писал(а): А я не могу нормально осуществлять свое право пользования участком, если кругом темнота. . Ваш участок- вы и освещайте. А объединение то тут при чём? А если это участок объединения, то при чём тут ваше право пользования? Права все у юрлица.

Автор:	chertovkin [ 08 авг 2016 22:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
Kommandor писал(а): chertovkin писал(а): А я не могу нормально осуществлять свое право пользования участком, если кругом темнота. . Ваш участок- вы и освещайте. А объединение то тут при чём? А если это участок объединения, то при чём тут ваше право пользования? Права все у юрлица. Мне надо освещать проезды. При чем тут участок? И вот нас собралась группа таких членов СНТ, которым всем необходимо освещение проездов для реализации своих потребностей... Собрались и приняли законное решение. А у кого на что и какие права (ЗОП, линии электропередач) - это вообще вопрос конкретного СНТ. И соответственно каким образом эти садоводы будут реализовывать свое законное решение на удовлетворение потребностей уже будет по ситуации. Кстати, вот вопрос: что будет с СНТ, если из него выйдут все члены, а учредители СНТ по факту не имеют участков, граничащих (или в пределах) ЗОП СНТ / ЗОП, находящихся в совместной собственности физлиц - собственников садовых участков?

Автор:	Kommandor [ 08 авг 2016 22:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
chertovkin писал(а): Мне надо освещать проезды. заметьте- ВАМ. а юрлицу надо? Если надо, то чем эта потребность обоснована? Цитата: При чем тут участок? И вот нас собралась группа таких членов СНТ, которым всем необходимо освещение проездов для реализации своих потребностей... СВОИХ ПОТРЕБНОСТЕЙ. При чём тут юрлицо? если потребности ВАШИ? Цитата: Собрались и приняли законное решение. И на основании какого закона? Где прописана эта норма? Цитата: А у кого на что и какие права (ЗОП, линии электропередач) - это вообще вопрос конкретного СНТ. вообще то, если вопрос СНТ, то права у юрлица. А если права не у юрлица, то с какого бодуна юрлицу печься об использовании имущества? Цитата: И соответственно каким образом эти садоводы будут реализовывать свое законное решение на удовлетворение потребностей уже будет по ситуации. На основании чего -законное? Цитата: Кстати, вот вопрос: что будет с СНТ, если из него выйдут все члены, а учредители СНТ по факту не имеют участков, граничащих (или в пределах) ЗОП СНТ / ЗОП, находящихся в совместной собственности физлиц - собственников садовых участков? А что, учредители перестали быть членами?

Автор:	Shella [ 07 дек 2016 16:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
Добрый день! Может вопросы не совсем в эту тему, заранее прошу прощения! Очень нужна консультация! Немного предыстории: В нашем СНТ на общем собрании было принято решение на период ноябрь - март из числа членов СНТ, или членов их семей организовывать дежурство на территории СНТ. Так как не все члены могут или хотят в этом участвовать, было принято решение (тоже на собрании) за счет членских взносов оплачивать одно дежурство N-ной суммой (т.е. по факту это компенсация проезда дежурному). Эти решения были приняты несколько лет назад. В этом году у нас произошел некоторый раздор во мнениях между председателем (иного правления нет), небольшой инициативной группой (пенсионеры с кассиром) и остальными членами, которые в большей части поддерживают председателя. Председатель был категорически против дежурств пожилых людей (за 70 лет), а инициативная группа, которая в основном из них и состоит настаивала на их дежурстве. Как итог председатель отказался подписывать какие-либо распоряжения на счет дежурств и их оплаты. Но в ноябре, эти уважаемые люди всё равно приезжали в СНТ и 2-8 часов дежурили, используя при этом общую сторожку (т.е. жгли общие дрова и электричество). Далее председатель договорился с членом СНТ (с устного согласия части коллектива СНТ), проживающим в СНТ круглогодично, что с декабря дежурство будет проводить он. Теперь собственно вопросы: 1) Как лучше оформить такое дежурство? Договор ГПХ? Внутренний приказ? Или еще как-то? 2) Надо ли с оплаты таких дежурств платить какие-нибудь налоги (тут мы не знаем ничего, бухгалтера у нас нет, её функции исполняет кассир, а кассир с председателем конструктивно разговаривать отказывается и выдавать какие-либо деньги тоже)? Если надо, то какие и куда? 3) Как быть с выделением денег на оплату дежурств? Кассир (была выбрана на ОС) денег не дает, т.к. она негативно относится к члену СНТ, который будет осуществлять дежурство, и против его дежурства в принципе. Собрание сейчас собрать не можем (из тех кто может присутсвовать кворум не наберем). Ревизионная комиссия не помогает. Может ли председатель отлучить кассира от её функций и забрать кассу, или это только на собрании можно решить? Заранее огромное спасибо за ответы!

Автор:	Pogranichnik [ 08 дек 2016 17:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
Риторический вопрос: а зачем, собственно, нужно такое дежурство и что оно дает гражданам-собственникам садовых земельных участков? При этом никаких прав на применение каких-либо способов, защищающих имущество граждан, у дежурящих нет. 1. Договором оказания услуги. Вопрос только какой услуги? 2. Обязательно 13% НДФЛ. 3. Только по решению общего собрания можно осуществить такое дежурство и оплачивать его из членских взносов. На остальные телодвижения преда и ревиз. комиссии ответы отрицательные. У них нет таких полномочий.

Автор:	Kommandor [ 09 дек 2016 07:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
Shella писал(а): Кассир (была выбрана на ОС) Кассира не выбирают. Нанимают бухгалтера. либо председатель, как руководитель организации принимает обязанности бухгалтера на себя. ( при этом физически выполнять работу может кто то другой) Можно перейти на аутсорсинг по бухгалтерии.

Автор:	Shella [ 09 дек 2016 10:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
Pogranichnik писал(а): Риторический вопрос: а зачем, собственно, нужно такое дежурство и что оно дает гражданам-собственникам садовых земельных участков? При этом никаких прав на применение каких-либо способов, защищающих имущество граждан, у дежурящих нет. 1. Договором оказания услуги. Вопрос только какой услуги? 2. Обязательно 13% НДФЛ. 3. Только по решению общего собрания можно осуществить такое дежурство и оплачивать его из членских взносов. На остальные телодвижения преда и ревиз. комиссии ответы отрицательные. У них нет таких полномочий. Добрый день! Спасибо за ответы. На риторический вопрос всё таки отвечу. Охраны нет, нанимать дорого. У нас в СНТ 53 участка. В связи с этим решили дежурить по очереди. Под дежурством подразумевается несколько обходов территории СНТ, визуальный осмотр имущества (целостность забора, взлом дверей и т.п.), закрывание калиток, ворот на замок и т.п. 1. Если договор, то что-нибудь типа "Присмотр за имуществом". А если дежурить будет не один, а тридцать человек, то заключать договор с каждым? Оплата за дежурство - это компенсация проезда до СНТ. Сумма смешная - 500 руб. Если не ошибаюсь, компенсация проезда налогом не облагается. Может всё таки договор не нужен? 3. Дежурство и сумма оплаты (компенсации проезда) за такое дежурство согласованы на ОС. Не определено только кто будет дежурить. В предыдущие года на дежурство записывались все желающие и проводили дежурство по очереди. Но самое главное, с чего начался спор - председатель против дежурств пожилых людей. Они приезжают в летний неотапливаемый домик, им негде спать и есть. Дежурят сутки. А если они в сугробе замерзнут, не дай бог, или давление скаканет и им помощь врачей понадобится? Виноват будет председатель. Вопрос был, как у кассира добиться выдачи денег одному дежурному? Она отказывается ему платить из-за личной неприязни. Остальные (пожилые люди) дежурить отказались.

Страница 10 из 12	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Shella [ 09 дек 2016 10:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Налогообложение в СНТ
Kommandor писал(а): Shella писал(а): Кассир (была выбрана на ОС) Кассира не выбирают. Нанимают бухгалтера. либо председатель, как руководитель организации принимает обязанности бухгалтера на себя. ( при этом физически выполнять работу может кто то другой) Можно перейти на аутсорсинг по бухгалтерии. Добрый день! Это мы знаем. Но собрание проводилось, когда новый председатель ещё не был выбран. И отлучить её от кассы без ОС мы не можем. В органы обращаться не хочется. Кассир - пожилая женщина. Зачем ей жизнь портить. Деньги все хранятся у неё (с её слов в каком-то сейфе). Выдавать председателю какие-либо деньги, в том числе на оплату дежурств она отказывается.