Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 21 май 2018 22:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Налогообложение в СНТ
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016 21:14 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Хотел поспорить, но получилось: не успел. Сами всё решили и сделали. Однако хочу процитировать норму:

13) прием на работу в такое объединение лиц по трудовым договорам, их увольнение, поощрение и наложение на них взысканий, ведение учета работников; - это полномочия ПРАВЛЕНИЯ

Тут ведь дело такое:
-до внесения изменений в ГК РФ председатель являлся КЕМ? - ПРЕДПРАВЛЕНИЯ.
И договор с работником заключается от имени, а не на основании.
Работник нанимается на выполнение РАБОТ. Так вот ОСНОВАНИЕМ того, что данные работы нужно выполнять НАЁМНЫМ работником может выносить правление.
НЕКАЯ РАЗНИЦА ИМЕЕТСЯ.
- Второе. Новая редакция ГК РФ подразумевает, что в таких объединениях как ТСН может и не быть ПРАВЛЕНИЯ ВОВСЕ.
Подразумевает тем самым фактом, что ТСН не то же самое что СНО/ДНО и не то же самое что ТСЖ.
Следовательно не попадает под норму ФЗ-7:
Цитата:
3. Настоящий Федеральный закон не распространяется на потребительские кооперативы, товарищества собственников жилья, садоводческие, огороднические и дачные некоммерческие объединения граждан.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налогообложение в СНТ
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016 21:39 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 16 сен 2016 23:45
Сообщения: 177
Kommandor писал(а):
Вот это не лучше и смешит.

Что ж поделать, мне нравится, когда люди от общения со мной получают положительные эмоции.
Kommandor писал(а):
Цитата:
Почему не может ВЫБРАТЬ? ВЫБРАТЬ - НЕ значит ПРИНЯТЬ на работу.

Выбрать, тут не в смысле ИЗ КОГО ВЫБРАТЬ, а в смысле - КУДА ВЫБРАТЬ.
НЕКУДА ВЫБИРАТЬ кассиром.

Я лишь имела в виду, что ОСЧ, может выбрать и Папу Римского, но от этого он НЕ станет ПАПОЙ РИМСКИМ. Я вкладывала в свой текст один смысл, Вы поняли по-своему.
Но я с Вами согласна в той части, что правовое положение СНТ сейчас не очень определенное.
И зачем спорить о том, что кассир, в принципе НЕ выборная должность, хоть "из кого", хоть "куда".
Kommandor писал(а):
Цитата:
Ваше "рекомендовало" по сути равно моему "выбрало".
Ну "рекомендовало" И что? Эта рекомендация обязательного характера не носит.

См. выше. А я разве говорила о том, что ВЫБОРНОСТЬ кассира ОСЧ носит ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ характер? Нет. Я ЭТОГО НЕ говорила.
Kommandor писал(а):
Цитата:
Спорно. Но это совсем другая тема: о том, что трудовые функции были.

Спорно что?
Вот в вашем понимании трудовых функций человека, которого никто не нанимал на работу сродни некой личности в тёмном переулке, оббирающей прохожих.
Те же функции сбора денег на неизвестные нужды.

Вы, приходя в магазин, точно уверены в том, что человек, работает по ТК РФ?
А на рынке?
Если понимаешь, что что-то не так, почему бы не платить на расчетный счет? Или вообще не платить?
Пример из "нашей жизни": ни кассира, ни главбуха - казначей (без трудового договора). Результатом ревизии документов выяснилось и подтвердилось, что казначей всю кассу хранила дома, а она составляла порядка 800 тысяч рублей. После этого я в кассу СНТ уже почти 10 лет ни копейки не ношу, все через расчетный счет.
Что касается моего понимания, то не нужно мне приписывать лишнего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налогообложение в СНТ
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016 22:12 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 16 сен 2016 23:45
Сообщения: 177
Kommandor писал(а):
Цитата:
Да, но не в лице правления, а в лице предправления.
Именно ПРЕДСЕДАТЕЛЯ.
В соответствии с ст 65.3 п 3 ГК РФ.

Изображение
ЭТО не правильно? Должен быть просто ПРЕДСЕДАТЕЛЬ?
Или Бог с этими данными из ЕГРЮЛ, но предправления сейчас в СНТ должен считатся не как член коллегиального органа, а как единоличный исполнительный?

Kommandor писал(а):
Цитата:
Добавлю то, что пп. 13, ч. 3, ст 22 (и не только он), подразумевает наличие в правлении кадрового "специалиста", "специалиста" по документообороту и архивированию документов и т. д.
Обеспечение делопроизводства и содержание архива не означают найм на работу специального человека.

Да, не означают, но статьи предполагают СПЕЦИАЛИСТОВ, а не выполнение квалифицированной работы пензионЭром или домохозяйкой со стажем.
Kommandor писал(а):
Это всего лишь соблюдение общих требований делопроизводства и норм сохранности архива организации.
НЕ БОЛЕЕ.

А Вы их читали? А в жизнь пытались воплотить?
А я и этим тоже отчасти на работе занимаюсь. Ваше "не более" - ЭТО ТРУД, причем достаточно профессиональный.
Kommandor писал(а):
Цитата:
Вот тут у меня есть некоторые вопросы (у нас наши правленцы сильно мутят и кивают друг на друга).
Как я понимаю, сейчас такие ОПФ, как СНТ, действуют в рамках 66-ФЗ, но с оговорками на действующий ГК РФ.

Скажите, а что, специальный закон ФЗ-99 от 05.05.2014 не сужает рамки ФЗ-66 до НЕПРОТИВОРЕЧИЯ с ГК РФ?
Впредь до приведения законодательных и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат положениям Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона).
Как бы новая редакция, это не текст, вступивший в силу с 1 сентября 2014 года, а ИЗМЕНЁННЫЙ текст принятого в ноябре 1994года закона.
При этом этот принятый в 1994 году закон КОРРЕКТИРОВАЛСЯ специальным законом ФЗ-66 от 1998г( чем и была введена ОПФ СНТ).
Но специальный закон ФЗ-99 поставил приоритет ГК РФ над другими специальными законами.
Так что НЕТ такой ОПФ как СНТ.
И с предправления спрашивають должны как с ПРЕДСЕДАТЕЛЯ.
Правление - оно введено УСТАВОМ, который противоречит законодательству РФ.
Нормы его подлежат исправлению.
.
Как только придёте к мысли править устав то придётся ВЫБИРАТЬ ОПФ и СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ
А пока что есть СНТ как нечто такое, что словами объяснить нельзя. В силу невнятной позиции контролирующих органов.
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЮРЛИЦО БЕЗ ОПФ

В целом понятно, но я к мысли переделывать устав не приду. Мне уже ткнули на то, что я - не член. Оспаривать этот факт из уст члена правления я не собираюсь.
Пока что, по мере сил и возможностей пытаюсь для себя понять происходящее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Налогообложение в СНТ
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016 22:30 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Nixe писал(а):
Вы, приходя в магазин, точно уверены в том, что человек, работает по ТК РФ?
А на рынке?

я прихожу в магазин не для того, чтобы удостовериться легально или не легально работает некто в должности продавца.
Я прихожу за ТОВАРОМ.

Какой ТОВАР предлагает в данном случае человек, которого выбрали кассиром?
Как вы понимаете, он даже не нанят организацией для выполнения неких работ для организации.
Цитата:
Если понимаешь, что что-то не так, почему бы не платить на расчетный счет?


то есть финансами и далее продолжать поддерживать это "НЕ ТАК" ?
Цитата:
Или вообще не платить?
Или требовать, чтобы платили тебе?
Цитата:
Пример из "нашей жизни": ни кассира, ни главбуха - казначей (без трудового договора). Результатом ревизии документов выяснилось и подтвердилось, что казначей всю кассу хранила дома, а она составляла порядка 800 тысяч рублей. После этого я в кассу СНТ уже почти 10 лет ни копейки не ношу, все через расчетный счет.
Так что - провести ревизию, которая покажет, что ревизия на которую вы ссылаетесь является "детским садом"? - это не так сложно.
Кстати, оплата взносов на расчётный счёт не спасает от злоупотреблений и нарушений.
Цитата:
ЭТО не правильно? Должен быть просто ПРЕДСЕДАТЕЛЬ?
Каждая запись делается на основании НОРМ, инструкций и нормативных документов.
Вот показанная вами запись сделана на основании чего?.
Как бы ПОНИМАНИЕ ДОСТОВЕРНОСТИ записанного в ЕГРЮЛ приходит от прочтения документов.
Либо от прочтения ОПИСИ РЕГИСТРАЦИОННОГО ДЕЛА, в которой поименованы документы, послужившие причиной совершения тех или иных регистрационных действий.
Цитата:
Или Бог с этими данными из ЕГРЮЛ, но предправления сейчас в СНТ должен считатся не как член коллегиального органа, а как единоличный исполнительный?

Кем он считается - исходят из того, что записано в ЕГРЮЛ.
А вот требования к нему предъявляются как записано в ГК РФ.

Проще привести документы в соответствие, чем разобраться в этой каше.
Цитата:
Да, не означают, но статьи предполагают СПЕЦИАЛИСТОВ, а не выполнение квалифицированной работы пензионЭром или домохозяйкой со стажем.
Не предполагают найм НОВЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, но подразумевают минимальные знания у выбранных в органы управления организацией.
Цитата:
А Вы их читали? А в жизнь пытались воплотить?
А чего нет то? Любой руководитель организации сталкивается с требованиями делопроизводства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB