Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 19 мар 2024 14:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 5. Членство в ТСН
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016 11:19 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 20 дек 2013 07:39
Сообщения: 43
Откуда: Екатеринбург
На неюридическом языке примерно так:
ТСН управляет имуществом граждан.
Руками председателя (бухгалтера, юриста и тд)
Допустим, управляет добросовестно.
Благодарные граждане вознаграждают конкретных председателей (бухгалтеров, юристов и тд) рублем.
Те уплачивают с этого рубля налог и все стороны удовлетворены.
А прибыль отсутствует.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5. Членство в ТСН
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016 15:24 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 20 дек 2013 07:39
Сообщения: 43
Откуда: Екатеринбург
Pogranichnik писал(а):
...Несколько сотен метров можно благоустроить, договорившись с теми, кто в этом заинтересован, не создавая юрлица.

Если считать заинтересованными собственников ЗУ, то:
Некоторые заинтересованные, делают вид, что не заинтересованы.
Некоторые заинтересованные искренне считают себя не заинтересованными.
А оставшимся в итоге достается довольно тяжелое бремя, и интерес угасает.
Начинать деньгоемкое дело без тотального и неотвратимого участия всех собственников не стану.
Если это можно сделать без юрлица, намекните, как.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5. Членство в ТСН
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016 16:16 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Вы можете подписать договор простого товарищества, где обозначить права и обязанности, а также цель создания. По достижению цели товарищество заканчивает существовать. Но ведь вопрос в том, что названные Вами первые и вторые в него не будут вступать. Тогда в чем смысл создания ТСН? Заставить можно только через приватизацию ЗОП. А она городская и ст. 85, ч. 12 запрещает её приватизацию. Значит нужно заставлять администрацию. Использовать все рычаги влияния: СМИ, ЕР, депутатов, ГД, коммунистрое, справедливороссов, ОНФ и пр. инструменты.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5. Членство в ТСН
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016 16:44 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 20 дек 2013 07:39
Сообщения: 43
Откуда: Екатеринбург
Pogranichnik писал(а):
...нужно заставлять администрацию. Использовать все рычаги влияния: СМИ, ЕР, депутатов, ГД, коммунистрое, справедливороссов, ОНФ и пр. инструменты.

Чтобы заставить администрацию, нужно измозолить руки об рычаги.
А это - работа. Она должна быть вознаграждена и желательно ВСЕМИ заинтересованными.
Если общее собрание решит не вкладываться в стройку, а навалиться на рычаги - значит быть тому.
И ТСН будет инструментом равномерного и справедливого распределения финансовой нагрузки на собственников, какую бы задачу они перед собой ни поставили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5. Членство в ТСН
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016 17:12 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Работу, о к-й Вы гутарите, способен делать один человек, направляя письма в инстанции. А несколько человек могут ходить по названным конторам. Вы решаете вопросы для себя, а говорите об оплате. Собрание не вправе решать вопрос о вкладывании денег в чужую собственность. Тут даже суд не поможет, если кто-то откажется.
Повторяю, ТСН - не инструмент выкачивая денег. Инструментом является только суд и судебные приставы.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5. Членство в ТСН
СообщениеДобавлено: 27 дек 2016 19:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sobolevpavel писал(а):
На неюридическом языке примерно так:
ТСН управляет имуществом граждан.
Руками председателя (бухгалтера, юриста и тд)
Допустим, управляет добросовестно.
Благодарные граждане вознаграждают конкретных председателей (бухгалтеров, юристов и тд) рублем.
Те уплачивают с этого рубля налог и все стороны удовлетворены.
А прибыль отсутствует.

Как то вы не ответили на простой вопрос: Какую работу люди на этих местах выполняют ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ?
Что организация им поручила?



За что нужно вознаграждать председателя, бухгалтера , а тем более юриста, если в соседнем ТСН всей деятельностью прекрасно управляется один пред на общественных началах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5. Членство в ТСН
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016 00:07 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 20 дек 2013 07:39
Сообщения: 43
Откуда: Екатеринбург
Kommandor писал(а):
... в соседнем ТСН всей деятельностью прекрасно управляется один пред на общественных началах.

Так тоже бывает. Недолго.
Я много чего за свои годы понатворил на общественных началах. Есть в этом своя эстетика.
Однако неоплачиваемый труд - безответственно по отношению к обеим сторонам этого процесса.
Одна сторона выдыхается, другая развращается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5. Членство в ТСН
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016 01:07 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Как бы вы не ответили за что предполагается платить?
Как известно, получение денег за отсутствие работы- РАЗВРАЩАЕТ и требует повышения денежного довольствия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5. Членство в ТСН
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016 15:11 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 20 дек 2013 07:39
Сообщения: 43
Откуда: Екатеринбург
Kommandor писал(а):
...за что предполагается платить?

Даже если никакая деятельность не ведется, нужно регулярно носить нулевки куда следует.
Если собственники дали деньги на уборку снега, нужно несколько раз за сезон нанять трактор и проконтролировать выполнение работы.
Если решились на благоустройство, координация этих процессов - достаточно адский труд.
И так далее.
Замечу, что незаметная на взгляд обывателя (не про Вас) интеллектуальная/общественная работа требует мало-мальского образования, житейского опыта и ответственности. Если кто-то берется за такое бесплатно, он оставляет за собой право делать эту работу некачественно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5. Членство в ТСН
СообщениеДобавлено: 28 дек 2016 20:38 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sobolevpavel писал(а):
Kommandor писал(а):
...за что предполагается платить?

Даже если никакая деятельность не ведется, нужно регулярно носить нулевки куда следует.

1. Откуда НУЛЁВКИ?
Взносы то принимаются, движение по счёту происходит.
2. Зачем носить при электронном обороте? В электронном виде интернет носит, а в бумажном - Почта России...
Цитата:
Если собственники дали деньги на уборку снега, нужно несколько раз за сезон нанять трактор и проконтролировать выполнение работы.

Вы опять о своём , а не по вопросу: СОБСТВЕННИКИ это НЕ ТСН.
Если они вас НАНЯЛИ , то это физлица наняли за деньги выполнить работу. Физлица, а не СНТ.
Цитата:
Если решились на благоустройство, координация этих процессов - достаточно адский труд.
Чего благоустройство?
Почему из вас клещами нужно тянуть что то только вам известное?
Что решило благоустраивать ТСН?
Цитата:
Замечу, что незаметная на взгляд обывателя (не про Вас) интеллектуальная/общественная работа требует мало-мальского образования, житейского опыта и ответственности. Если кто-то берется за такое бесплатно, он оставляет за собой право делать эту работу некачественно.
Поверьте на слово ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ ОПЫТУ- в вашем оплачиваемом труде можно найти столько ПРЕСТУПНОЙ ХАЛАТНОСТИ, что замучаетесь выплачивать компенсации.
А ведь ещё стоимость экспертизы...
Поэтому давайте как то решим обоюдно- хотите что то рассказать про РАБОТУ - говорите ОБОСНОВАННО, с нормами права и цифрами расчётов.
Пока что вы не смогли обосновать ЭЛЕМЕНТАРНОГО- оплату руководителю организации которая предполагает управлять имуществом граждан.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5. Членство в ТСН
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016 19:29 
Не в сети
Председатель
Председатель

Зарегистрирован: 20 дек 2013 07:39
Сообщения: 43
Откуда: Екатеринбург
Kommandor писал(а):
....хотите что то рассказать про РАБОТУ - говорите ОБОСНОВАННО, с нормами права и цифрами расчётов.....

С нормами и цифрами у меня не хватает квалификации. Не стреляйте в пианиста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5. Членство в ТСН
СообщениеДобавлено: 29 дек 2016 21:04 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
sobolevpavel писал(а):
С нормами и цифрами у меня не хватает квалификации. Не стреляйте в пианиста.

тогда следуйте правилу- прежде чем мучить инструмент для извлекания звуков- получите квалификацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 5. Членство в ТСН
СообщениеДобавлено: 30 дек 2016 12:52 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Коммандор, имеет в виду то, что в ТСН, во-первых, председатель ТСН - это единоличный исполнительный орган. Согласно нормам ТК, ТСН обязано заключить с ним срочный трудовой договор. Вот Вам уже один работник. Аналогично, заключаются договоры с др. сотрудниками, рабочими. НО! Организация должна нанимать сотрудников для РАБОТЫ. Для какой? Для той, целям к-й соответствует созданная организация. Если это ТСН, то для управления. А есть такое имущество, к-м нужно управлять? Иначе получается, как в СНТ: на вопрос что делает, ответ реальный: собираем взносы на зарплату преду и буху. Др. задач СНТ не выполняет и ничего не делает. Зачем такая организация? И за какую РАБОТУ платят члены деньги?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB