Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/ |
|
2. Предмет и цели деятельности ТСН http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=15&t=86 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | Kaluga [ 05 авг 2015 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2. Предмет и цели деятельности ТСН |
Думаю, что спецфонд это один из выходов, может быть не единственный и не самый эффективный в различных жизненных ситуациях. Зачем ограничивать возможность членов ТСН только спецфондом. Вопрос по фонду ТСН: Почему в обсуждении говорится, что люди сдали средства (в спецфонд) и они стали средствами ТСН? С чего это? Статьи 123.17 - 123.20 говорят, что средства (имущество), переданные фонду учредителями стали собственностью фонда для достижения целей образования фонда. по п.2.3 Устава осталась опечатка,замеченная Kommandoroм в Доходах..... и используются для оплаты "ОБЩИХ" расходов,... Непонятна фраза п. 2.4 Тов-во может оказывать услуги.... в целях улучшения "УПРАВЛЕНИЯ" их имуществом, переданным в управление Товариществу. (сами у себя "хлеб" управления отбирать?). |
Автор: | Kommandor [ 06 авг 2015 00:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2. Предмет и цели деятельности ТСН |
Kaluga писал(а): Думаю, что спецфонд это один из выходов, может быть не единственный и не самый эффективный в различных жизненных ситуациях. Зачем ограничивать возможность членов ТСН только спецфондом. Выход для чего? В который раз пытаю зачем создавать юрлицу спецфонд? Цитата: Вопрос по фонду ТСН: Почему в обсуждении говорится, что люди сдали средства (в спецфонд) и они стали средствами ТСН? С чего это? Статьи 123.17 - 123.20 говорят, что средства (имущество), переданные фонду учредителями стали собственностью фонда для достижения целей образования фонда. То есть помимо ТСН , вы предлагаете ещё создать Фонд?Напомню: Фондом в целях настоящего Кодекса признается унитарная некоммерческая организация, не имеющая членства, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая благотворительные, культурные, образовательные или иные социальные, общественно полезные цели. Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164072/4/#block_1004#ixzz3hyTh8TlP То есть нужно создать ещё одну организацию? Зачем? |
Автор: | Pogranichnik [ 06 авг 2015 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2. Предмет и цели деятельности ТСН |
По мысли буха должен быть четкий учет доходов и такой же расходов. Как раз-таки спецфонд позволяет это делать очень прозрачно и раздельно, сводя дебит с кредитом к 0. А пока в СНТ всё финансирование целевое. Другого нет. |
Автор: | Kommandor [ 06 авг 2015 02:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2. Предмет и цели деятельности ТСН |
Pogranichnik писал(а): По мысли буха должен быть четкий учет доходов и такой же расходов. Как раз-таки спецфонд позволяет это делать очень прозрачно и раздельно, сводя дебит с кредитом к 0. А пока в СНТ всё финансирование целевое. Другого нет. Спецфонд в отличие от Фонда - неотделим от кассы организации. Ну представьте, что у вас заблокируют счёт. Счёт заблокируют, а спецфондом пользоваться можно? Вопрос о целях остаётся. Хотя напоминание о возможности учреждения Фонда - очень своевременно. |
Автор: | Pogranichnik [ 06 авг 2015 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2. Предмет и цели деятельности ТСН |
Вот ТСН, как УК, и выдаст на-гора два варианта на общем собрании (членов, собственников): сделать что-то путем накопления необходимых средств с образованием спецфонда или фонда, к-й образуйте сами без участия ТСН. Может собственники пойдут по третьему пути. На всё их воля. Чтобы не заблокировали счет надо открывать его в гос. банке и вести нормальную бухг. деятельность, проверять все ревизионной комиссии. Спецфонд с его ограниченными целями и задачами, увы, не решает вопросы за людей. |
Автор: | Kommandor [ 06 авг 2015 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2. Предмет и цели деятельности ТСН |
Pogranichnik писал(а): Вот ТСН, как УК, и выдаст на-гора два варианта на общем собрании (членов, собственников): сделать что-то путем накопления необходимых средств с образованием спецфонда или фонда, к-й образуйте сами без участия ТСН. Может собственники пойдут по третьему пути. На всё их воля. И тут происходит навязывание желания управленца покомандовать не принадлежащим ему имуществом: создаём спецфонд и всё. И появилась обязанность наполнять этот фонд. А представьте, что часть людей такая обязанность не устраивает. Они рвут с вами отношения. И начинает рушится вся схема управления ЧУЖОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, Собственник пойдёт искать другого управленца, который не станет навязывать создание каких то фондов. Цитата: Чтобы не заблокировали счет .. Видите ли, бывают случаи, когда нужно сберечь собранные средства от блокировки счёта назойливми проверяющими.Пока с ними разберёшься- пройдёт время. Обязанности оплачивать вовремя обязательства такие назойливые приставалы не отменют. Вот и появляются мысли как уберечься. |
Автор: | Pogranichnik [ 07 авг 2015 00:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2. Предмет и цели деятельности ТСН |
Цитата: И тут происходит навязывание желания управленца покомандовать не принадлежащим ему имуществом: создаём спецфонд и всё. И появилась обязанность наполнять этот фонд. А представьте, что часть людей такая обязанность не устраивает. Они рвут с вами отношения. И начинает рушится вся схема управления ЧУЖОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, Собственник пойдёт искать другого управленца, который не станет навязывать создание каких то фондов. Я исхожу из своего опыта работы в течение 7 лет в правлении. Никто ничего не должен навязывать, и в то же время нужно уметь убеждать людей принимать верные решения. Когда варишься в этой каше, то оно, это решение, виднее в правлении, чем там на садовом участке. Да, не всегда верное, но другого на тот или иной момент, никто не знает и предложить не может. Скажем больше, даже не подозревают, что вообще может быть как-то по другому. У нас в области большинство СНТ ещё не подозревают, что живут вне закона, включая Союз вместе с его советом председателей. Ещё и упираются. А Вы "рвут договоры, рушится система". Хай себе рушится, пусть сами рулят. Какие проблемы? |
Автор: | Kommandor [ 07 авг 2015 00:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2. Предмет и цели деятельности ТСН |
Pogranichnik писал(а): . Хай себе рушится, пусть сами рулят. Какие проблемы? Вот и я спрашиваю- ЗАЧЕМ? Зачем нужно принуждать людей? Сами передают своё имущество в управление. Значит сами смогут договориться о ремонте этого имущества. ТСН вправе предупредить о неудовлетворительном состоянии имущества ввиду отсутствия средств на его ремонт. |
Автор: | Pogranichnik [ 07 авг 2015 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2. Предмет и цели деятельности ТСН |
Вы же подтверждаете мои мысли только иным способом. Ни я, ни Вы, ни мы здесь все вместе не сможем заставить правления работать как-то иначе. Они (правление) либо принимают нашу сторону либо её отвергают. И тогда снова навязывают свою волю людям на сдачу бабок, обосновывая свои требования некими высокими целями. А между тем следует вспомнить слова Сократа: "Каждый народ заслуживает своего правителя". Ему же вторят и те мыслители, к-е жили позже. Кто-то в таких условиях продолжает сдавать деньги, потому что всегда это делал, кто-то никогда не сдавал, не сдает и сдавать не будет. При условии, что на зарплату хватает, ни один местный "император" в суд не пойдет. Ему и так хорошо, а поездить по ушам людям, навешивая лапшу, как они управленцы вкалывают днями и ночами на благо людей, так это у них получается лучше всех. У нас вон Союз садоводов уже сколько лет вешает лапшу, а ему верят, как себе все председатели СНТ. В конце концов - это не для этой темы разговор. |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |