Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград

Когда вы приступаете к написанию электронного сообщения, есть смысл прислушаться к советам Лео Бернета, который вывел четыре правила: пиши просто; так, чтобы это запоминалось; так, чтобы на это хотелось взглянуть; так, чтобы читать было интересно.
Текущее время: 22 ноя 2018 15:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 авг 2015 22:27 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 13 май 2015 07:47
Сообщения: 189
Думаю, что спецфонд это один из выходов, может быть не единственный и не самый эффективный в различных жизненных ситуациях. Зачем ограничивать возможность членов ТСН только спецфондом.
Вопрос по фонду ТСН: Почему в обсуждении говорится, что люди сдали средства (в спецфонд) и они стали средствами ТСН? С чего это? Статьи 123.17 - 123.20 говорят, что средства (имущество), переданные фонду учредителями стали собственностью фонда для достижения целей образования фонда.
по п.2.3 Устава осталась опечатка,замеченная Kommandoroм в Доходах..... и используются для оплаты "ОБЩИХ" расходов,...
Непонятна фраза п. 2.4 Тов-во может оказывать услуги.... в целях улучшения "УПРАВЛЕНИЯ" их имуществом, переданным в управление Товариществу. (сами у себя "хлеб" управления отбирать?).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015 00:28 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Kaluga писал(а):
Думаю, что спецфонд это один из выходов, может быть не единственный и не самый эффективный в различных жизненных ситуациях. Зачем ограничивать возможность членов ТСН только спецфондом.

Выход для чего?
В который раз пытаю зачем создавать юрлицу спецфонд?
Цитата:
Вопрос по фонду ТСН: Почему в обсуждении говорится, что люди сдали средства (в спецфонд) и они стали средствами ТСН? С чего это? Статьи 123.17 - 123.20 говорят, что средства (имущество), переданные фонду учредителями стали собственностью фонда для достижения целей образования фонда.
То есть помимо ТСН , вы предлагаете ещё создать Фонд?
Напомню:
Фондом в целях настоящего Кодекса признается унитарная некоммерческая организация, не имеющая членства, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая благотворительные, культурные, образовательные или иные социальные, общественно полезные цели.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164072/4/#block_1004#ixzz3hyTh8TlP
То есть нужно создать ещё одну организацию?
Зачем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015 00:38 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
По мысли буха должен быть четкий учет доходов и такой же расходов. Как раз-таки спецфонд позволяет это делать очень прозрачно и раздельно, сводя дебит с кредитом к 0. А пока в СНТ всё финансирование целевое. Другого нет.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015 02:30 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
По мысли буха должен быть четкий учет доходов и такой же расходов. Как раз-таки спецфонд позволяет это делать очень прозрачно и раздельно, сводя дебит с кредитом к 0. А пока в СНТ всё финансирование целевое. Другого нет.

Спецфонд в отличие от Фонда - неотделим от кассы организации.
Ну представьте, что у вас заблокируют счёт. Счёт заблокируют, а спецфондом пользоваться можно?

Вопрос о целях остаётся.
Хотя напоминание о возможности учреждения Фонда - очень своевременно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015 19:54 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Вот ТСН, как УК, и выдаст на-гора два варианта на общем собрании (членов, собственников): сделать что-то путем накопления необходимых средств с образованием спецфонда или фонда, к-й образуйте сами без участия ТСН. Может собственники пойдут по третьему пути. На всё их воля.
Чтобы не заблокировали счет надо открывать его в гос. банке и вести нормальную бухг. деятельность, проверять все ревизионной комиссии. Спецфонд с его ограниченными целями и задачами, увы, не решает вопросы за людей.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015 23:45 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
Вот ТСН, как УК, и выдаст на-гора два варианта на общем собрании (членов, собственников): сделать что-то путем накопления необходимых средств с образованием спецфонда или фонда, к-й образуйте сами без участия ТСН. Может собственники пойдут по третьему пути. На всё их воля.

И тут происходит навязывание желания управленца покомандовать не принадлежащим ему имуществом: создаём спецфонд и всё.
И появилась обязанность наполнять этот фонд.
А представьте, что часть людей такая обязанность не устраивает.

Они рвут с вами отношения.
И начинает рушится вся схема управления ЧУЖОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ,
Собственник пойдёт искать другого управленца, который не станет навязывать создание каких то фондов.
Цитата:
Чтобы не заблокировали счет ..
Видите ли, бывают случаи, когда нужно сберечь собранные средства от блокировки счёта назойливми проверяющими.
Пока с ними разберёшься- пройдёт время. Обязанности оплачивать вовремя обязательства такие назойливые приставалы не отменют.
Вот и появляются мысли как уберечься.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015 00:12 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Цитата:
И тут происходит навязывание желания управленца покомандовать не принадлежащим ему имуществом: создаём спецфонд и всё.
И появилась обязанность наполнять этот фонд.
А представьте, что часть людей такая обязанность не устраивает.

Они рвут с вами отношения.
И начинает рушится вся схема управления ЧУЖОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ,
Собственник пойдёт искать другого управленца, который не станет навязывать создание каких то фондов.

Я исхожу из своего опыта работы в течение 7 лет в правлении. Никто ничего не должен навязывать, и в то же время нужно уметь убеждать людей принимать верные решения. Когда варишься в этой каше, то оно, это решение, виднее в правлении, чем там на садовом участке. Да, не всегда верное, но другого на тот или иной момент, никто не знает и предложить не может. Скажем больше, даже не подозревают, что вообще может быть как-то по другому. У нас в области большинство СНТ ещё не подозревают, что живут вне закона, включая Союз вместе с его советом председателей. Ещё и упираются. А Вы "рвут договоры, рушится система". Хай себе рушится, пусть сами рулят. Какие проблемы?

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015 00:35 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2647
Pogranichnik писал(а):
. Хай себе рушится, пусть сами рулят. Какие проблемы?

Вот и я спрашиваю- ЗАЧЕМ? Зачем нужно принуждать людей?
Сами передают своё имущество в управление.
Значит сами смогут договориться о ремонте этого имущества.
ТСН вправе предупредить о неудовлетворительном состоянии имущества ввиду отсутствия средств на его ремонт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015 13:22 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2587
Откуда: г. Калининград
Вы же подтверждаете мои мысли только иным способом. Ни я, ни Вы, ни мы здесь все вместе не сможем заставить правления работать как-то иначе. Они (правление) либо принимают нашу сторону либо её отвергают. И тогда снова навязывают свою волю людям на сдачу бабок, обосновывая свои требования некими высокими целями.
А между тем следует вспомнить слова Сократа: "Каждый народ заслуживает своего правителя". Ему же вторят и те мыслители, к-е жили позже.
Кто-то в таких условиях продолжает сдавать деньги, потому что всегда это делал, кто-то никогда не сдавал, не сдает и сдавать не будет. При условии, что на зарплату хватает, ни один местный "император" в суд не пойдет. Ему и так хорошо, а поездить по ушам людям, навешивая лапшу, как они управленцы вкалывают днями и ночами на благо людей, так это у них получается лучше всех. У нас вон Союз садоводов уже сколько лет вешает лапшу, а ему верят, как себе все председатели СНТ.
В конце концов - это не для этой темы разговор.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB