Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/ |
|
Устав НКО http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=11&t=76 |
Страница 3 из 18 |
Автор: | Pogranichnik [ 24 май 2015 01:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
У вас, коллега, по сетям складывается очень замечательная ситуация: 1. Садоводы обращаются в сбыт за прямыми договорами сами. 2. Кооператив (это кто такие в вашем случае?) сбрасывает сети на баланс ЭСО, предварительно объявив их бесхозяйными через суд. 3. Никто никаких потерь не платит. Последние две статьи в рубрике ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ посвящены как раз этим проблемам. Очередная статья будет связана с порядком заключения договора энергоснабжения. Я уже заключил такой договор. Сейчас воюю по вопросам потерь и тарифу, а также подготовил письмо по представлению в сбыт доков, не определенных НПА. В пнд. отдам письмо в компанию. Просмотрел ещё раз: - А кооператив разве является сетевой компанией? На каком основании его объявляют владельцем сетей. Сетевая компания - это коммерческая контора основной деятельностью к-й является извлечение прибыли из передачи по сети ээ, осуществлению техн. присоединения (ТП) и пр. Кроме того, статус сетевой компании - публичный. Т.е. каждый садовод, обратившись в кооператив может получить документы ТП и затем в сбыте договор энергоснабжения. Садоводческий кооператив такой статус получить не может, а соответственно быть сетевой компанией быть не может. |
Автор: | Kaluga [ 24 май 2015 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
Да, я читал статьи и варианты вывода электрических сетей из "собственности" (если она есть), но особо не вникал. Отложился последний вариант передачи сетей сбытовой компании: объявить их бесхозными. Но "мы" бились за "собственность" - внесенные денежки неизвестно куда. На данный момент, с учетом восприятия чем должно заниматься ТСН, анализируя действия предприятия где я работаю (достаточно крупное и известное), а именно - вывод всех непрофильных активов за "забор" (транспортный цех, уборщиц, и т п), довольно четко прослеживается позиция: максимально снизить объем того имущества, которое требует вложения средств и обслуживания от садоводов и юр лица. Электричество - одно из наиболее очевидных и достижимых в нашем случае. Кооператив (еще ПКС) действительно заключил договор со снабжающей организацией на поставку ему электроэнергии, разграничил балансы по ответственности и принадлежности. В приложении "сведения о потребителях, присоединенных к сетям ПКС" все зачеркнуто - доп потребителей нет. Кооператоры наоборот, бьются за это имущество и создают новое. По разговорам (сегодня) со старожилами из соседнего СНТ-ТСН, узнал какая организация делала проект коммуникаций еще С/Т (в 1970-е годы). Может удастся найти корни собственника, но это скорее для информации. У руководства кооператива сейчас играют амбиции большого собственника и он, к сожалению, не воспринимает адекватную информацию. Ну да и пусть. Наше дело предупредить и посоветовать. Планируем посещение сбытовой компании для консультаций и подготовки пакета документов от каждого садовода - гражданина для опосредованного подключения к сетям. Потом будем планировать посещение гор управы по вопросу водоснабжения. Тут будет последний суд по пожарной безопасности нам в руку. Будем просить техническое водоснабжение для пожаротушения и потребления (параллельно). Авось и водичку по счетчику протянем? Но это в перспективе. Завтра попробую хотя-бы начать выписывать проект устава. |
Автор: | Pogranichnik [ 25 май 2015 01:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
Просмотрел договор энергоснабжения. Он не соответствует законодательству в области энергетики. В частности мне не нравятся приложения к договору № 3 и № 4. Я их не видел, но они явно указывают на то, что СНТ покупает ээ и продает дальше. Этого закон не допускает. Предметом договора являются покупка ээ юр. лицом, как конечным потребителем. Странно, что такой договор заключен в 2005 г. Тогда уже действовали и ГК и Закон об энергетике и хоть и старые, но уже были постановления правительства, не допускающие таких приложений. Хотя с другой стороны ничего странного. Новые постановления выходят, а энергетики о них ничего не знают. Как будто это не для них пишется, а для кого-то другого. |
Автор: | Kaluga [ 25 май 2015 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
Когда представители правления 2-3 года назад были на приеме у начальника сбытовой компании, то он сказал, что задача компании - максимально собирать денежки с потребителей и поставлять электричество не взирая кто заключает договор. Возражения о законности таких договоров не принимались (типа "Вы хотите сказать, что я беру взятки за такие договора?"). Бог с ними. Начал работать с уставом ТСН. Проект первых 4-х глав (с неопределенностями) и предполагаемое содержание (в конце текста) во вложении для критики и предложений. ГК начал читать. В начале пути ознакомился со статьей 50, где в п. 3, пп. 3) к союзам (ассоциациям) применимы кооперативы, некоммерческие партнерства (полезно для устава ТСН и приложения к нему (есть в Вашем СНТСН) для создания имущества группой граждан), а для ТСН - нет. Они стоят отдельным пп. 4). Может я ошибаюсь, буду читать дальше. |
Автор: | Kommandor [ 25 май 2015 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
Kaluga писал(а): Полномочия управы я показывал в суде, объясняя, что на землях городской черты вопросами организации сбора, утилизации отходов, управления и распоряжения земельными участками (площадками для разворота вне нашего землеотвода), реализацией мероприятий при ЧС занимается горуправа а не мы. Дальше будем бороться. Забудьте слово ЗЕМЛЕОТВОД. Оно СЕЙЧАС не для вас. Всеми землями (кроме частных) в границах населённого пункта Город КАЛУГА занимается горуправа: благоустраивает, освещает, убирает. В том числе проводит мероприятия по профилактике пожарных мероприятий. Цитата: Про табличку где взносы СНТ - наверное утратила силу, или есть ошибки. А про ТСН - в самом главном месте - левом верхнем углу - имущество, без которого ТСН невозможно. И с этим имуществом необходимо разобраться в первую очередь. Естественно речь ведем только об недвижимом имуществе. А куда вы спешите - сразу к ТСН. Вы разберитесь что вообще есть и что было. Цитата: Имущество характеризует его принадлежность или в общей собственности - тогда полный комплект целей - использование, управление и распоряжение, или в общем пользовании - тогда распоряжаться им нельзя (покупать, продавать и т п). По происхождению, в частном нашем случае - земля отведена распоряжением СНТ и гражданам ;Вот на счёт граждан - это согласен. А на счёт того, что отведена СНТ- документ есть? Цитата: и имущество создано - электричество, водоснабжение и т. п. Кем это ресурсы созданы? Они потребляются, но СНТ не распорядитель распределения- нет на то полномочий. Цитата: Другой вопрос - кто добровольно объединяется. Граждане и только, или и граждане и организации (юр лица, в том числе и ТСН). В первом разделе -невидно. Но в п. 4.9 появляется и юр лицо. В нашем конкретном случае, когда много СНТ висят на одном трансформаторе, скважине и погружном насосе, но земли разные - важный вопрос. Либо реорганизовываться в виде слияния, где только граждане будут членами ТСН, либо создавать мелкие ТСН в границах СНТ и из них строить большое ТСН .Вы для начала - разберитесь с имуществом.Что имеется, кому принадлежит. а то начинаете говорить про границы СНТ, а такого понятия не существует. ФИКЦИЯ. Говорите про имущество. Цитата: Вы Но эти слияния и преобразования вопросы по имуществу не решают. Если есть зарегистрированное право собственности - один вопрос. А если нет, а пользуемся всем ранее нажитым продуктом, который кто-нибудь (тот же самый СПК) не знаю как, но оформит в собственность? Придется пользоваться. не морочте себе голову слияниями и преобразованиями. Чего толку сливаться и преобразовываться, если у юрлиц за душой ничего нет.Цитата: По имуществу ходили (не я) в налоговую, спросили про опись регистрационного дела. Будем заказывать. Сроки - 30 дней. Опись - она не ПО ИМУЩЕСТВУ. Она для понимания, какое отношение нынешнее СНТ имеет к прежнему СТ. . В налоговой вам больше ничего не нужно. Нужно в сетях - ТУ на присоединение. Цитата: Посоветовали еще какие-то документы запросить. Будем брать, что предлагают. К тому же срок их предоставления - 5 дней. Однако, думаю, что кроме земли в бессрочном пользовании у нас ничего не окажется. А эл сети, трубопроводы - не зарегистрированы. Тогда как нам с ними - живыми советуете поступить? Скважины и трансформатора на нашей территории и в старых делах нет, это совсем общее имущество. А что, вы считаете, что на общее имущество документы не нужны? |
Автор: | Kommandor [ 25 май 2015 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
Kaluga писал(а): Организовать Ассоциацию как юр лицо - верх совершенства управления. а в чём совершенство? Вот ТСН могут создать три человека. А управлять будут имуществом, которое находится в сообственности 10 тыс человек. Причём не обязательно, что эти десять тысяч все сособственники. Важно организовать работу по заключению договоров управления. |
Автор: | Kommandor [ 25 май 2015 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
Kaluga писал(а): Про имущество сегодня обсуждали. Физически - есть, документально - нет. составляйте список того, что есть . Цитата: Обсуждали "ход конем" по электроснабжению. Сети - неизвестно чьи. Владелец сетей по договору со снабжающей организацией - кооператив. Договор выложите. Станет понятно о чём в нём речь. А то вы можете не разобравшись. И ещё.. Неплохо бы ТУ к этому договору. Цитата: В настоящее время получается, что есть возможность каждому желающему садоводу-гражданину стать "Потребителем" электроэнергии напрямую со сбытовой компанией, а "Владелец" (Кооператив) не должен препятствовать перетоку энергии через свои сети . Ну, не совсем так. Цитата: Естественно, за потери необходимо будет платить (пункт 5.5 вложения). Забудьте. Цитата: Но это надо рассчитать и предъявить снабжающей организации. Вопросы управления сетями, поддержании в рабочем состоянии, модернизации - всецело ложатся на плечи кооператива (нехорошо, но факт). Зачем брать на себя то, от чего можно избавиться? Цитата: С этим вопросом (расчета потерь, возможности подключения, подписи от Владельца, а я думаю, что он будет сопротивляться) планируем обратиться в сбытовую компанию или МРСК. Вопрос техприсоединения индивидуален.Обращаться нужно в сети. |
Автор: | Kommandor [ 25 май 2015 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
Kaluga писал(а): Да, я читал статьи и варианты вывода электрических сетей из "собственности" (если она есть), но особо не вникал. Отложился последний вариант передачи сетей сбытовой компании: объявить их бесхозными. Но "мы" бились за "собственность" - внесенные денежки неизвестно куда. На данный момент, с учетом восприятия чем должно заниматься ТСН, анализируя действия предприятия где я работаю (достаточно крупное и известное), а именно - вывод всех непрофильных активов за "забор" (транспортный цех, уборщиц, и т п), довольно четко прослеживается позиция: максимально снизить объем того имущества, которое требует вложения средств и обслуживания от садоводов и юр лица. Электричество - одно из наиболее очевидных и достижимых в нашем случае. Кооператив (еще ПКС) действительно заключил договор со снабжающей организацией на поставку ему электроэнергии, разграничил балансы по ответственности и принадлежности. В приложении "сведения о потребителях, присоединенных к сетям ПКС" все зачеркнуто - доп потребителей нет. Кооператоры наоборот, бьются за это имущество и создают новое. Да нет проблем- могут и они стать сетевой организацией. Если захотят. Вот только оно им надо? Объёмы копеечные. Цитата: По разговорам (сегодня) со старожилами из соседнего СНТ-ТСН, узнал какая организация делала проект коммуникаций еще С/Т (в 1970-е годы). Может удастся найти корни собственника, но это скорее для информации. Ищите- это важно. Цитата: У руководства кооператива сейчас играют амбиции большого собственника и он, к сожалению, не воспринимает адекватную информацию. Ну да и пусть. Наше дело предупредить и посоветовать. Планируем посещение сбытовой компании для консультаций и подготовки пакета документов от каждого садовода - гражданина для опосредованного подключения к сетям. Потом будем планировать посещение гор управы по вопросу водоснабжения. Тут будет последний суд по пожарной безопасности нам в руку. Будем просить техническое водоснабжение для пожаротушения и потребления (параллельно). Авось и водичку по счетчику протянем? А с каких пор пожарное водоснабжение по счётчику? |
Автор: | Kommandor [ 25 май 2015 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
Pogranichnik писал(а): Просмотрел договор энергоснабжения. Он не соответствует законодательству в области энергетики. Он и гражданскому законодательству плохо соответствует. Покупатель - некое САДОВОДЧЕСКОЕ ТОВАРИЩЕСТВО - это в договоре. А в Акте уже нет товарищества - есть ПКС- кооператив. |
Автор: | Pogranichnik [ 26 май 2015 01:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
Цитата: Калуга: Когда представители правления 2-3 года назад были на приеме у начальника сбытовой компании, то он сказал, что задача компании - максимально собирать денежки с потребителей и поставлять электричество, не взирая кто заключает договор. Возражения о законности таких договоров не принимались (типа "Вы хотите сказать, что я беру взятки за такие договора?"). Бог с ними. Просмотрел и приложения к договору энергоснабжения. Получается то, что, как я и предполагал, конечный потребитель - СНТ. Других нет. СНТ - это юрик, а физики со своими ЭПУ, участками, домами никакого отношения к этому договору не имеют. Начал смотреть Ваш проект устава и бросил на второй странице. Дело в том, что Вы, коллега, пытаетесь привязать устав к СНТ. А ТСН это совсем другая контора. Обратите внимание на практическую деятельность вашего товарищества сейчас. Чем оно занимается? Садоводством? Решает общие задачи садоводства? Оказывает помощь садоводам? Ни тем и ни другим и ни третьим. По крайней мере у нас, пусть даже не всё правильно оформлено, СНТ занимается управлением общим имуществом и ИОП. Других функций СНТ не выполняет. И эти задачи никак не привязаны к разрешенному использованию садовых зем. участков, принадлежащих гражданам. Я вижу разработку устава так: берём рыбу, к-ю я сбросил на форум, думаем над красными выделениями, разбираясь с ГК. Затем вырабатываем новый проект устава ТСН на основе 4 главы ГК. Далее берём старый устав СНТСН (раз уж вы решили его тоже использовать) смотрим те моменты, к-е неплохо разрешены в документе и переносим их в новый проект с необходимой корректировкой. Один вопрос, к-й я пока не знаю как разрешить: А как относиться к 66-фз? В свете этого вопроса как решать остальные вопросы, если ТСН и СНТ это не одно и то же. Есть несколько постановлений, к-е определяют ТП для членов СНТ. ТСН и его члены это не СНТ? Даже само определение ТСН уже напрочь откидывает правила ТП для членов СНТ. |
Автор: | Kommandor [ 26 май 2015 07:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
Pogranichnik писал(а): Один вопрос, к-й я пока не знаю как разрешить: А как относиться к 66-фз? В свете этого вопроса как решать остальные вопросы, если ТСН и СНТ это не одно и то же. Есть несколько постановлений, к-е определяют ТП для членов СНТ. ТСН и его члены это не СНТ? Даже само определение ТСН уже напрочь откидывает правила ТП для членов СНТ. Относитесь к ФЗ-66 спокойно. Ведь существует же масса других законов Российской Федерации, само существование которых не вызывает у вас беспокойства.. При выборе ОПФ ТСН важно понимать, что это организация для управления имуществом физических лиц, заключивших с ТСН договор управления. То есть акцент переносится с внутренней деятельности самой организации на её деятельность с третьими лицами и с их имуществом. Нам принципиально не важно имущество ТСН. Важно что и как оно станет делать с тем имуществом собственников земельных участков, которое находится в их общей собственности. Следовательно нужно рассматривать именно это имущество: где, что, как. Как вывести его из тени и официально передать в управление. |
Автор: | Pogranichnik [ 26 май 2015 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
Согласен, но спокойно относиться к 66-фз не могу. Причины назвал. В их числе при смене ОПФ как мне обращаться за ТП, если ТСН это не СНТ, а ПП-219 от 13.03.15 г. чётко определяет: 2. Дополнить пунктом 8(5) следующего содержания: "8(5). В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению либо его членам, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию указанным некоммерческим объединением либо его представителем. В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию непосредственно гражданами, ведущими садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, или иными лицами. Либо ЭСО здесь будут ссылаться на преемственность либо что? Я уж не говорю, что даже сейчас мне достаточно трудно убедить сетевиков в их заблуждениях относительно ЭПУ, принадлежащих гражданам-членам СНТ. Получается так: ЭПУ, дома, участки граждан - членов СНТ никак не пересекаются с имуществом СНТ, не имеют отношения к общему имуществу, к ИОП. Никто не передавал имущество физ. лиц в управление, владение, распоряжение, но представлять доки почему-то возложено данным пунктом 8.5 на СНТ. Я готовлю письмо в Янтарьэнерго с просьбой разъяснить данный казус. Мало того, порошу объяснить, каким образом потом, после ТП, садовод должен будет выполнить п. 34 и 71 ПП-442 при заключении договора энергоснабжения, т.к. никто не отменил представление доков о ТП и АРБП. Один из вариантов решения: сбыт сам запрашивает доки у сетевой компании. Это тоже написано в ПП 442. Но хочу услышать это от них. Ещё один момент. Пр разработке устава ТСН есть ли необходимость как-то опираться на 66-фз. К примеру: ст. 21 (Компетенция общего собрания) - она значительно больше нежели в 4 Главе и Главе 9.1 ГК. Статья 18 66-фз (кто может быть членом СНТ)? Др. не будем упоминать. Важно правило для выработки устава. |
Автор: | Kommandor [ 26 май 2015 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
Pogranichnik писал(а): Согласен, но спокойно относиться к 66-фз не могу. Причины назвал. В их числе при смене ОПФ как мне обращаться за ТП, если ТСН это не СНТ, а ПП-219 от 13.03.15 г. чётко определяет: [i]2. Дополнить пунктом 8(5) следующего содержания: "8(5). В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих [/u]садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению либо его членам, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию указанным некоммерческим объединением либо его представителем. Ну и где вы здесь увидели чёткость? К вам это отношения не имеет, потому как заявку на техприсоединение подают ЛИЦА. Смотрите сами: п3 Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям 3. Сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им настоящих Правил и наличии технической возможности технологического присоединения. http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 0/?frame=5 © КонсультантПлюс, 1992-2015 Цитата: В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и иным лицам, расположенным на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию непосредственно гражданами, ведущими садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, или иными лицами. А вы что, ведёте садоводство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения? Я так понимаю, что ЛИЧНО вы ведёте садоводство в индивидуальном порядке на территории города Калининграда. А иных территориальных образований, в границы которых бы входил ваш участок нет. Но СНО/ДНО не является территориальным образованием. Глупость написана. Хотя по сути, утверждение о том, что заявка подаётся непосредственно гражданами( либо их представителями) в сетевую организацию - это верно. И не противоречит более ранним положениям ПП 861. Цитата: Либо ЭСО здесь будут ссылаться на преемственность либо что? Какая преемственность? Только территориальный признак.Цитата: Я уж не говорю, что даже сейчас мне достаточно трудно убедить сетевиков в их заблуждениях относительно ЭПУ, принадлежащих гражданам-членам СНТ. Получается так: ЭПУ, дома, участки граждан - членов СНТ никак не пересекаются с имуществом СНТ, не имеют отношения к общему имуществу, к ИОП. Никто не передавал имущество физ. лиц в управление, владение, распоряжение, но представлять доки почему-то возложено данным пунктом 8.5 на СНТ. А где вы увидели про представлять доки почему-то возложено данным пунктом 8.5 на СНТ? Вы для себя навсегда затвердите, что право собственности - оно оформляется на ЛИЦА. Не на членов, а на лица. Участки в собственности - они оформлены на физлиц, а не на членов. На членов распределяются участки, если СНО/ДНО владеет правами собственности на весь, изначально выделенный властями земельный участок.Но тогда члены лишены прав распоряжения и владения выделенными им наделами. Цитата: Мало того, порошу объяснить, каким образом потом, после ТП, садовод должен будет выполнить п. 34 и 71 ПП-442 при заключении договора энергоснабжения, т.к. никто не отменил представление доков о ТП и АРБП. Процедура ТП предусматривает предоставление доков о ТП и АРБП при заключении договора ТП.Цитата: Один из вариантов решения: сбыт сам запрашивает доки у сетевой компании. Это тоже написано в ПП 442. Но хочу услышать это от них. Логично и правильно.Но только в случае УЖЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ и ОФОРМЛЕННОГО РАНЕЕ ТП. Потому как ТП однократно. При ТП присоединяется ИМУЩЕСТВО. СМЕНА СОБСТВЕННИКА ПРИСОЕДИНЁННОГО ИМУЩЕСТВА НЕ ОТМЕНЯЕТ РАНЕЕ ВЫДАННОЕ ТП. Цитата: Ещё один момент. Пр разработке устава ТСН есть ли необходимость как-то опираться на 66-фз. К примеру: ст. 21 (Компетенция общего собрания) - она значительно больше нежели в 4 Главе и Главе 9.1 ГК. Нет Цитата: Статья 18 66-фз (кто может быть членом СНТ)? Др. не будем упоминать. Важно правило для выработки устава. Не принципиально. Нужно исходить из того, что ТСН могут организовать любые три человека, владеющие земельными участками. |
Автор: | Pogranichnik [ 26 май 2015 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
Цитата: Командор: А где вы увидели про представлять доки почему-то возложено данным пунктом 8.5 на СНТ? Я это увидел вот здесь: Код: "8(5). В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению либо его членам, заявка на технологическое присоединение этих энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию указанным некоммерческим объединением либо его представителем. А в устном порядке спецы из Центра обслуживания клиентов сказали, что никакого договора о ТП садоводов не будет. Всё в куче. Договор о ТП на СНТ. |
Автор: | Pogranichnik [ 26 май 2015 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав НКО |
И-эх, Командор, Командор! Цитата: Вы для себя навсегда затвердите, что право собственности - оно оформляется на ЛИЦА. Не на членов, а на лица. Участки в собственности - они оформлены на физлиц, а не на членов. На членов распределяются участки, если СНО/ДНО владеет правами собственности на весь, изначально выделенный властями земельный участок. Но тогда члены лишены прав распоряжения и владения выделенными им наделами. Я для себя уже давно с Вашей подачи это затвердил. Мне надо теперь это доказать сетевикам и их юристам. Я ведь не зря спрашиваю то, в чем уже разобрался. И это, как ни странно, тоже связано с уставом и ТСН. Далее в тему. Значит вполне можно опираться на ЕГРП (право собственности на весь участок СНТ "Пищевик") или, соответственно, отсутствие такого права у СНТ, а значит невозможность применения п. 8.5 ПП-219? |
Страница 3 из 18 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |