СНТ "Пищевик" г. Калининград

"Истинное равенство граждан состоит в том, чтобы все они одинаково были подчинены законам" - Ж.Д'Аламбер
Текущее время: 04 дек 2016 20:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 27 июн 2015 22:08 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 13 май 2015 07:47
Сообщения: 188
Закончилась пора защит дипломных проектов и квалификационных работ студентов; командировки.
За это время получилось переговорить и познакомиться с представителем горуправы по нашему округу. Председателем СНТ получены три документа из налоговой. Выписку ЕГРП об объектах собственности СНТ (на мой запрос по доверенности от председателя) из кадастровой палаты председателю СНТ не дали (я был в командировке), попробую получить на следующей неделе.
Было очередное заседание суда по пожарной безопасности.
Представитель горуправы - приятный вежливый молодой человек. Все выслушал, записал "контрольные фразы" по обеспечению пожаробезопасности и запасов воды, но ничего конкретного не сказал. Обещал передать суть проблемы своему руководству, рекомендовал обратиться в правовой комитет горуправы, дал телефон. Обратились, позвонили. Ответа - ноль.
По документам, полученным из налоговой:
1). Провели взаимную сверку платежей
2). Задолженностей, штрафов, пеней и т.п. нет.
3). Получили выписку из нашего дела.
Выписка из дела нашего СНТ - для меня большой вопрос. Из выписки ничего непонятно. Видно, что есть два устава. Каких - неизвестно. Если сама выписка - 1 стр. из 17 пунктов, то количество страниц в деле - 90. Что дальше предпринимать или запрашивать - не знаю. И стоит ли?
Было заседание суда №3. Интересно, что секретарь суда вызвал нас в кабинет суда, где уже с судьей находилась представитель прокуратуры. Это уже третий представитель прокуратуры (уже подполковни(ца)). Представитель МЧС - тоже новый. От горуправы - никого. Уже в начале заседания, как мне кажется, у суда и прокуратуры все вопросы и решения были согласованы. В итоге, как ни сопротивлялся, решили за счет садоводов организовать установку емкостей с запасами воды. Суд удивился, что правление СНТ не знает сколько стоит установка баков и сроки установки. Прокуратура предложила установить бак 25м3 "на краю дороги". Мои доводы, что вопросы запасов воды относятся к полномочиям управы, которая предоставила и ген план застройки, и обеспечивает ПБ на землях, предоставленных в пользование; что СНТ не разрабатывает планировку и застройку территории не нашли понимания. Единственное - горуправе решить вопрос с участком для установки емкости (емкостей). Планируем повторное посещение горуправы.
Вопрос по новому навязанному имуществу - бакам запаса воды - как их поставить на баланс после покупки и установки? Это получится новое имущество именно юр лица - СНТ. Проводить новое межевание ЗОП СНТ с указанием ИОП - капитальных сооружений? Тогда это увеличивает взносы на покупку и установку капитального строения - баков, и на новое межевание.
В управе планируем встретиться с председателем (представителем) правового комитета по вопросу новой редакции устава и восстановлении имущественных прав от С/Т.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 27 июн 2015 23:40 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Насколько я помню у вас:
- ЗОП не в собственности СНТ;
- ЗОП является землёй городского поселения, то есть городом;
- согласно ст. 85 п. 12 Земельного кодекса ЗОП не подлежит приватизации.
- пусть прокуратура и город покажут в доказательство своего наезда документ о том, что ЗОП предоставлена вашему СНТ в пользование.
Разве есть такой документ? А если нет, то как можно выполнять решение суда юридическому лицу, к-е не имеет собственности, не имеет в подчинении участков садоводов, ничего не имеет. Нет и обязанностей у СНТ по соблюдению пожарной безопасности.
А вот что говорит ст. 38 п. 3
3. Органы государственной власти и органы местного самоуправления обязаны содействовать садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим объединениям в:
3) обеспечении пожарной и санитарной безопасности, охраны окружающей среды, памятников и объектов природы, истории и культуры в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации посредством создания комиссий по контролю за выполнением требований законодательства, в состав которых входят представители садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений, органов государственной власти и органов местного самоуправления.

Есть ещё -
Статья 26. Общественный контроль за соблюдением законодательства
1. В целях предупреждения и ликвидации загрязнения поверхностных и подземных вод, почвы и атмосферного воздуха бытовыми отходами и сточными водами, соблюдения санитарных и иных правил содержания земельных участков, относящихся к имуществу общего пользования, садовых, огородных и дачных земельных участков и прилегающих к ним территорий, обеспечения выполнения правил пожарной безопасности при эксплуатации печей, электросетей, электроустановок, средств пожаротушения, а также в целях охраны памятников и объектов природы, истории и культуры на общем собрании членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрании уполномоченных) может избираться комиссия такого объединения по контролю за соблюдением законодательства, которая работает под руководством правления такого объединения.
- На каких правовых актах основывается наезд? Если это свод правил СП 53.13330.2011 то там нет обязанностей СНТ делать все то, что там написано. Все правила для проектирования.
В суде, на мой взгляд, нужно чётко долбить их тем, что на каждое требование к СНТ, товарищам, их предъявляющим, желательно предъявлять нормы НПА. Нет норм заявлять ходатайство об отклонении требований, т.к. все требования основаны не на нормах закона, а на домыслах и фантазиях.
Каким образом они могут заставить СНТ установить емкости за счет участников юрлица. Члены СНТ не отвечают по обязательствам юрлица (ст. 4 ФЗ-66). И как тогда суд может заставить садоводов купить эти ёмкости? На каждый садовый участок? Не вопрос. Пусть судятся с каждым садоводом. Собственник отвечает за свою собственность. А вот право не пускать комиссию для проверки у меня есть.
В заключении добавлю. Был тут у нас инцидент с ручьём, протекающим по СНТ. Он = федеральная собственность. Нас экологи пытались заставить почистить его, т.к. мы якобы им пользуемся. Пояснили, что это не наша собственность, показали документы, СНТ, как юрик к пользованию ручьем не имеет отношения. пользуются садоводы. Если сумеют доказать, что садоводы виноваты в загрязнении, не вопрос пусть выписывают садоводам предписания. Тем, чьи участки непосредственно примыкают к ручью. И то, могут послать. Нужны доказательства загрязнений именно от собственников участков. А вначале были угрозы, наезды, обещания затаскать по судам. Не вышло.
- можно будет подавать апелляцию, если будет вынесено неправомерное решение и писать обращение в вышестоящую прокуратуру на нарушение зак-ва судом.
Может несколько сумбурно, но наглость чиновников зашкаливает.
По с/т и СНТ, имуществу. Ничего не найдете. Важно знать была реорганизация или нет согласно ст. 54 ФЗ-66 и ГК? Если нет, то на месте с/т образовалось СНТ без правоприемственности. Что было в с/т осталось там. Но за 15 лет пользования имуществом его можно считать своим согласно ГК, ст. 234 "Приобретательная давность".

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 28 июн 2015 12:43 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 13 май 2015 07:47
Сообщения: 188
Действительно, ЗОП не в собственности СНТ, НО документ, по которому С/Т выдано свидетельство на право бессрочного пользования ЗОП есть. Это распоряжение горуправы. Доводы о собственности (ее отсутствию) и отсутствию обязанностей СНТ как юр лица по соблюдению ПБ и по СП 53.13330 озвучены суду и прокуратуре на заседании. Не нашли понимания. И СП 53.13330, и приказ Федерального агенства по технологическому регулированию и метрологии от 30 декабря 2009г №384-ФЗ о добровольном обеспечении пунктов СП 53.13330 - без внимания. Предъявил и ПП №390 от 25 апреля 2012г в части п. 15 и 16; статьи 6, 63, 68 ФЗ-123. акцентировал внимание суда и прокуратуры что статья 68 относится к поселениям и городским округам, что нет там ссылок ни на СП 53.13330, ни на объемы запасов воды к СНТ. Все в "пропасть". Суд при поддержке прокуратуры считает необходимым исполнить СНТ требования статьи 68 ФЗ -123 в части п. 5.9 СП 53.13330. Пока это на словах. Следующее заседание назначено на 15 июля. На эту дату опять приглашены представители горуправы (должны дать нам ответ на запрос-обращение). К заседанию подготовлю копии документов для приобщения к делу: старый генплан без емкостей, согласование генплана с пожарной инспекцией на тот момент, документ об изменении категории земель на земли населенных пунктов и т. п. Вооружившись ст. 38 (п. 3) ФЗ-66 пойдем опять в горуправу за поддержкой. Вопросов накопилось много.
К вопросам об имуществе:
Когда был в управлении кадастра и картографии и запрашивал сведения ЕГРП на наше СНТ заодно спросил как поставить на учет сети по электроснабжению, по водоснабжению (трубопроводам). Представитель службы после консультаций с другими специалистами ответил следующее:
1) Должен быть документ (ТУ) на подключение Вас (без разницы юр лицо или физ лицо) к сетям (электро или водоснабжения; газоснабжения).
2) Должна быть заказана проектно-сметная документация на исполнение выданных ТУ и изготовлен в металле проект сетей теми организациями, которые имеют на это право - лицензию.
3) Должен быть подписан Акт на передачу изготовленных сетей и ввод их в эксплуатацию с проектными, строительными и выдавшими ТУ организациями.
4) Необходимо заказывать межевое дело с указанием (схематично) на плане ЗОП тех сетей, которые Вам переданы и введены в эксплуатацию.
Никаких отдельных документов (ЕГРП) на электрические, водопроводные и т. п. инженерные сети они не выдают. Может быть на слух, без ссылок на НПА и другие документы что-то не правильно понял. Но по опорам и проводам ЛЭП - электрическим сетям, представитель кадастра однозначно утверждал, что запись их в ЕГРП не может быть выполнена. Получается, что в нашем запущенном случае (СНТ как юр лица) надо опять восстанавливать (заказывать новые) документы - проекты организации территории и сети.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 28 июн 2015 13:24 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Ну таки пусть делают проект планировки и застройки своей городской территории и исполняют п. 5.9. А он не обязывает СНТ ни к чему. А вот для чего СП выпущены:
1. ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
1.1 Настоящий свод правил распространяется на проектирование застройки территорий садоводческих, дачных некоммерческих объединений граждан (далее — садоводческое, дачное объединение), находящихся на них зданий и сооружений, а также служит основой разработки территориальных строительных норм субъектов Российской Федерации.

И никак в СП не прописаны обязанности СНТ. Требование к СНТ, как юрлицу, неправомерно. Т.е. правила служат для пользования городскими структурами, проектирующими городскую территорию, а не для исполнения этих правил СНТ. Они могут быть исполнены, когда есть проект и есть имущество общего пользования в собственности. По статье 68. Хорошая правильная статья для её исполнения собственниками садовых земельных участков и СНТ, как собственника земельных участков общего пользования. У вас такой собственности нет. Собственником является город.
Цитата:
НО документ, по которому С/Т выдано свидетельство на право бессрочного пользования ЗОП есть.

В свое время согласно указу о земельной реформе, он и у вас проскочил, это свидетельство должно было быть объявлено недействительным. Вот ссылка на Указ и само постановление по Пищевику: http://cnt-pischevik.ru/documents/post334.jpg, смотрите п. 1 постановления. На основании такого постановления у вас прошла приватизация инд. зем. участков, включая ваш участок. Понимаете, какое дело, документ у вас (и у нас) остался, но он недействительный. Это подтверждается отсутствием права собственности на ЗОП у СНТ в кадастре недвижимости.

По вашему ИОП. Не понимаю, зачем вам нужно всё это делать? Если фактически даже ЗОП не отмежована от участков садоводов. А участки садоводов до сих пор не стоят на кадастровом учете.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 28 июн 2015 14:18 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 13 май 2015 07:47
Сообщения: 188
Пока у нас дождь - нелетная погода можно пообщаться.
По СП 53, собственности ЗОП по статье 68 (первые два абзаца) я ни суд ни прокуратуру не убедил.
Следующий этап - городская управа и требование от них перепланировки их же территорий с учетом выполнения требований суда и прокуратуры.
По ИОП - с этим вопросом мы стоим в непонимании с февраля. Походы (не мои, а др. представителей правления) в горуправу и в организации, проводящие межевание ЗОП, принесли информацию о необходимости проведения межевания. Пока я высказался против и предложил подождать до понимания необходимости этих действий. Я их тоже не понимаю. Ставить объекты на "довольствие" и ответственность СНТ и переадресовывать возникающие вопросы прокуратуры с горуправы на СНТ? Попробую на личном приеме в горуправе добиться понимания такого предложения. Хотя по результатам первой беседы кажется, что все спихивают конкретику по задаваемым вопросам либо на другие ведомства, либо на "руководство повыше". По участкам садоводов скажу больше - некоторые вообще не только не стоят на учете (кадастре), но и заброшены и не обслуживаются. Хотя по кадастровому учету тоже вопрос: на публичной карте участков нет, а на руках у садоводов есть кадастровые выписки и номера.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 28 июн 2015 18:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Суд и прокуратуру на мой взгляд нужно убеждать через вопросы: есть норма - согласен. А где норма, указывающая на обязанность выполнить первую норму СНТ? Нет нормы, будем идти до конца до ВС. То, что межевание нужно - согласен. Вопрос только в обязательствах конторы. Чей? СНТ там не звучит. Не может ведь человек (физическое лицо) отвечать за пожарную безопасность школы и прилегающей к ней территории, к примеру. А с какой стати нужно отвечать за то, что СНТ не принадлежит.

Вот основа любого юрика:
Статья 48. Понятие юридического лица
(в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ)
1. Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.
Пусть покажут норму, согласно к-й СНТ имеет обособленное имущество (ЗОП) и несет гражданские обязанности по своему имуществу. Нужно давить нормами закона, доказывая свою правоту. Базар останется базаром, а нормы закона должны быть выполнены или переплюнуты др. нормами, если они есть.
И все ходатайства прокуратуры отвергать письменно, доказывая это нормами НПА.
В конце концов, СНТ вообще ненадлежащий ответчик потому что СНТ предъявляют претензии по имуществу и его содержанию, к-е не принадлежит СНТ.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 28 июн 2015 20:32 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 13 май 2015 07:47
Сообщения: 188
По поводу вопросов к суду и прокуратуре - есть плачевные примеры (не нашего СНТ, а др. организации). Вопросы, указывающие на ошибочные выводы прокуратуры и суда, их очень раздражают. Но пробовать будем. В начале будем искать подход к городской управе, разъясняя и убеждая ее в нашей правоте через нормативные акты и документы. Готовлю второе письменное обращение в управу. Пока письменных результатов заседаний в суде от 19 мая, 09 июня, 24 июня нет, к нам не поступали. По устным запросам в конце заседаний, секретарь говорит что пока нечего давать.
Заехал сейчас в СНТ после недельного отсутствия (командировка). Интересное дело: вдруг на одной из наших улиц (№3) появились (установлены) новые опоры ЛЭП. Точнее на территории садовых участков и две концевые на краю проезжей части улицы. Правление - не в курсе дел, творящихся на территории. Могу предположить чьих "рук" дело. Но как быть нам с этим самоуправством? Ведь ни сети, ни проезды и тем более участки садоводов к нам не имеют никакого отношения. Хотя, когда будут протянуты провода непосредственно над участками садоводов, и вдруг! обнаружится, что концевые опоры заузили разворотную площадку в конце улицы для пожарной машины, претензии направят именно нам. Уверен, что проекта на установку ЛЭП (0,4кВ) - объекта повышенной опасности у установщика не было.
Наши ближайшие планы:
1. Обращение (письменное) и общение (личное) с представителями управы, в том числе с правовым комитетом (очень хочется привлечь их консультантами по новому уставу СНТ - ТСН).
2. Забрать выписку ЕГРП на СНТ из управления кадастра.
3. Посетить налоговую, где забрали выписку из дела: Можно ли посмотреть наше дело из 90 стр.?
Куда обращаться по самоуправству - не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 00:05 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
А какое вам дело до этих опор, если вы там реально ни на что не претендуете из ИОП? Пусть ставят и делают что хотят. Какие претензии к тому, что не принадлежит СНТ?
Результатов суда никто не дат, потому что процесс не закончился. Что вы хотите увидеть, если ничего нет. Есть только дело, к-е вы в любой момент можете увидеть и изучить, чтобы быть готовым к очередному заседанию. Консультировать вас по уставу никто не станет. Это проблемы юридического лица, а не городских властей. У них и так много головной боли.
Дерзайте и не бойтесь прокуратуры и суда. Это они стоят на страже закона и порядка, а не СНТ. Поэтому суд и надо заставить признать правоту СНТ. Конечно, в СНТ куча всевозможных нарушений закона, но это не значит, что надо заткнуться и быть маликами для битья. Придет время и ваше СНТ будут бояться. И хорошо, если за вашим потянутся другие. В конце концов может и правительству пора уже решать вопросы так, как они написаны в зак-ве, а не так, как это хотят видеть власти и ваша прокуратура.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 21:50 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Kaluga писал(а):
По поводу вопросов к суду и прокуратуре - есть плачевные примеры (не нашего СНТ, а др. организации). Вопросы, указывающие на ошибочные выводы прокуратуры и суда, их очень раздражают.

Конечно.
А ещё больше раздражают копии обращений, отосланные в надзорные органы.
Цитата:
Но пробовать будем. В начале будем искать подход к городской управе, разъясняя и убеждая ее в нашей правоте через нормативные акты и документы. Готовлю второе письменное обращение в управу. Пока письменных результатов заседаний в суде от 19 мая, 09 июня, 24 июня нет, к нам не поступали. По устным запросам в конце заседаний, секретарь говорит что пока нечего давать.
Прессу подключайте.

Цитата:
Заехал сейчас в СНТ после недельного отсутствия (командировка). Интересное дело: вдруг на одной из наших улиц (№3) появились (установлены) новые опоры ЛЭП. Точнее на территории садовых участков и две концевые на краю проезжей части улицы. Правление - не в курсе дел, творящихся на территории. Могу предположить чьих "рук" дело. Но как быть нам с этим самоуправством? Ведь ни сети, ни проезды и тем более участки садоводов к нам не имеют никакого отношения. Хотя, когда будут протянуты провода непосредственно над участками садоводов, и вдруг! обнаружится, что концевые опоры заузили разворотную площадку в конце улицы для пожарной машины, претензии направят именно нам. Уверен, что проекта на установку ЛЭП (0,4кВ) - объекта повышенной опасности у установщика не было
. А вы вызывайте муниципальный земельный надзор на освидетельствование самозахвата .
Цитата:
Наши ближайшие планы:
1. Обращение (письменное) и общение (личное) с представителями управы, в том числе с правовым комитетом (очень хочется привлечь их консультантами по новому уставу СНТ - ТСН).
2. Забрать выписку ЕГРП на СНТ из управления кадастра.
3. Посетить налоговую, где забрали выписку из дела: Можно ли посмотреть наше дело из 90 стр.?
Куда обращаться по самоуправству - не знаю.
В налоговой- запросите копию из 90 стр. Только узнайте стоимость копирования.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 22:40 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 13 май 2015 07:47
Сообщения: 188
Я тоже не особо пытаюсь претендовать на опоры. Есть одна ошибка, совершенная правлением до моего участия. Они на двух улицах собрали средства, установили опоры, натянули провод и не могут подключиться. Не знают как быть дальше. Получил подтверждение из кадастра на отсутствие каких либо прав собственности СНТ. Тут как раз в помощь Ваша ссылка на определение юр лица по Статье 48 ФЗ-99. Думаю приложить в дело суда. Видимо не зря суд и прокуратура просили предоставить копии акта и распоряжение горуправы на ЗОП, чтобы на основании их признать нас в качестве ответчика. Теперь, получив ноль в обособленном имуществе, непонятно, надо ли за него бороться, а ведь хочется. Можно поставить перед судом вопрос о признании за 15 лет пользования имуществом С/Т (ЗОП, водопроводом) его своим (СНТ). Водопровод подходит с некоторыми доработками под требования СП 31.13330 (СП 8.13330) как объединенный пожарно-хозяйственный для полива. Поставим счетчики воды для определения платы за воду (в перспективе) и пожарные головки. А то ведь не с чем идти в ТСН. По ЗОП такая информация после разговора с представителями по работе с населением и комитета по правовым вопросам: Они тоже дачники, но не хотят обсуждать "общие" дачные вопросы. Обсуждали конкретный наш вопрос запасов воды и советовали сдаться на милость суда и прокуратуры, собирать деньги и самим искать место установки емкости, так что поддержки от них не ждем. Окольными вопросами выяснил, что их ЗОП - приватизирована на юр лицо - СНТ, правда их СНТ в сельских поселениях (так говорят). Советовали обратиться в земельный комитет и нам. Попробуем, что там скажут. Просто интересно. Об уставе - Ваша правда - ни в какую на контакт. По первым впечатлениям эти специалисты особыми знаниями не владеют. Так и говорят - мы же по связям с общественностью - поговорить, успокоить и направить граждан дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 29 июн 2015 23:25 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Kaluga писал(а):
Можно поставить перед судом вопрос о признании за 15 лет пользования имуществом С/Т (ЗОП, водопроводом) его своим (СНТ).

Как с добросовестностью владения?


Цитата:
Водопровод подходит с некоторыми доработками под требования СП 31.13330 (СП 8.13330) как объединенный пожарно-хозяйственный для полива.

А к вам то он какое отношение имеет, как пожарно-хозяйственный? Вы- не населённый пункт.
Если рассматривать водопровод в населённом пункте, то тогда к этому водопроводу местную администрацию нужно подвязать, а не СНТ.

Цитата:
Поставим счетчики воды для определения платы за воду (в перспективе) и пожарные головки.

А пользование водой при пожаре- бесплатно.


Цитата:
А то ведь не с чем идти в ТСН. По ЗОП такая информация после разговора с представителями по работе с населением и комитета по правовым вопросам: Они тоже дачники, но не хотят обсуждать "общие" дачные вопросы. Обсуждали конкретный наш вопрос запасов воды и советовали сдаться на милость суда и прокуратуры, собирать деньги и самим искать место установки емкости, так что поддержки от них не ждем.

Предложите им внести сумму в миллион в качестве залога.
Вдруг прокуратура милость не проявит.



Цитата:
Окольными вопросами выяснил, что их ЗОП - приватизирована на юр лицо - СНТ, правда их СНТ в сельских поселениях (так говорят). Советовали обратиться в земельный комитет и нам. Попробуем, что там скажут. Просто интересно. Об уставе - Ваша правда - ни в какую на контакт. По первым впечатлениям эти специалисты особыми знаниями не владеют. Так и говорят - мы же по связям с общественностью - поговорить, успокоить и направить граждан дальше.

Тогда гоните их.
Чтобы не ВОЗБУЖДАЛИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 30 июн 2015 01:20 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Я ещё раз повторюсь: ваша ЗОП - земля города. На хрена она вам нужна под вашу ответственность за ваши деньги. А потом все капризы чиновников вы будете вынуждены покрывать за ваши деньги. ТСН образовать можно и без ЗОП. Ведь вопрос юрлица в его содержании. Платим за то, что делается и работает. А чего нет - за то не платим.
А вот тут я надыбал неплохую страничку в сети, посмотрите по ЗОП: http://земпроект.рф/inphormaciya/vopros___otvet/zemli_obshhego_polzovaniya_diskussiya/#1 Там есть интересные выкладки и выводы. И вам они подходят.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 30 июн 2015 07:29 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
Я ещё раз повторюсь: ваша ЗОП - земля города.

есть здесь одна тонкость. Она и к вам относится.
Когда власти предоставляли землю, то они не предполагали, что участки войдут в границы населённого пункта. И что ЗОПы этих участков автоматом станут ЗОПами на территории населённого пункта. Отсюда непонимание властями ваших ситуаций.
Второе: власти привыкли, что за ЗОП в населённом пункте сильно не спросят.
Особенно по окраинам. Всегда сошлются, что денег нет.
А с вами ситуация меняется: вы активны и стремитесь ЗОП благоустроить. И требуете от властей принятия мер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 30 июн 2015 12:20 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2013 14:17
Сообщения: 2414
Откуда: г. Калининград
Вполне возможно, что и так. Однако я уже говорил, что за нами далее от границы участка СНТ проходят две городские улицы Волоколамская и Новинская, с третьей стороны нас поджимает железная дорога за ней ул. Емельянова, а четвертая сторона - СНТ "Железнодорожник". За "Железнодорожником" ул. Ивана Земнухова и Энергетиков. Т.о., мы в окружении городских улиц и так было всегда. Город по ул. Дзержинского, к-я идет почти от центра простирается ещё на 5 остановок гор. транспорта. В начале пути земля СНТ принадлежала Калининградскому мясокомбинату, троллейбусному депо и железнодорожникам. И таких СНТ у нас в городе много. Думаю, ч то и при немцах было так, потому что дома на этих всех улицах ещё немецкие попадаются, исключая Земнухова. Эта улица относительно новая. А на месте СНТ ранее в начале 50-х было чистое поле и частично полигон для Московско-Минской дивизии. Она как раз дислоцируется в старых немецких казармах на ул. Емельянова.

_________________
Точность - вежливость королей! ..... http://cnt-pischevik.ru ..... http://mmg-kaisar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Устав НКО
СообщениеДобавлено: 30 июн 2015 20:34 
Не в сети
Председатель Союза садоводов региона
Председатель Союза садоводов региона

Зарегистрирован: 24 янв 2015 01:59
Сообщения: 2535
Pogranichnik писал(а):
Вполне возможно, что и так.

В Москве тоже похожее было.
Да и пример с Речником показателен.
А кроме Речника - вот застройка Мневниковской поймы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 262 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB