Садоводческое Некоммерческое Товарищество "Пищевик" г. Калининград http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/ |
|
Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года http://cnt-pischevik.ru/cnt_forum/viewtopic.php?f=11&t=62 |
Страница 11 из 15 |
Автор: | Kommandor [ 21 апр 2015 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
Jesska писал(а): Доброе утро. Перечитала еще раз все протоколы общих собраний с 2009 по 2013 годы. Общим собранием был рассмотрен предложенный вариант Устава СНТ и принято решение о его доработке. С тех пор про Устав на общих собраниях не говорили. Т.е., прочитав закон, я поняла, что на данный момент действует Устав принятый еще в 2002 году. Частично он противоречит закону, но ... со слов двух предпоследних председателей, он утратил свою силу полностью ... он действительно противоречит закону в ряде статей, но в том же законе сказано, что в таких случаях признается недействительным только те статьи, которые противоречат закону, а в остальном мы обязаны подчиняться Уставу. А вот там, где противоречия, мы обращаемся к закону и следуем его трактовке. А в каком законе сказано про что в таких случаях признается недействительным только те статьи, которые противоречат закону, а в остальном мы обязаны подчиняться Уставу.? Я приведу пример. Устав для юрлица это приблизительно то же , что и паспорт для вас. В договоре вашего юрлица с другим лицом сказано, что ваше юрлицо действует на основании Устава. А он частично действительный( можно сказать частично недействительный). Ну и как можно заключить договор с организацией, которая действует на основании частично действующего договора? Ну или у вас , в паспорте зачеркнут пару записей( мол недействительны) - как вы такой паспорт предъявлять будете? |
Автор: | Jesska [ 21 апр 2015 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
Kommandor писал(а): Jesska писал(а): Доброе утро. Перечитала еще раз все протоколы общих собраний с 2009 по 2013 годы. Общим собранием был рассмотрен предложенный вариант Устава СНТ и принято решение о его доработке. С тех пор про Устав на общих собраниях не говорили. Т.е., прочитав закон, я поняла, что на данный момент действует Устав принятый еще в 2002 году. Частично он противоречит закону, но ... со слов двух предпоследних председателей, он утратил свою силу полностью ... он действительно противоречит закону в ряде статей, но в том же законе сказано, что в таких случаях признается недействительным только те статьи, которые противоречат закону, а в остальном мы обязаны подчиняться Уставу. А вот там, где противоречия, мы обращаемся к закону и следуем его трактовке. А в каком законе сказано про что в таких случаях признается недействительным только те статьи, которые противоречат закону, а в остальном мы обязаны подчиняться Уставу.? Я приведу пример. Устав для юрлица это приблизительно то же , что и паспорт для вас. В договоре вашего юрлица с другим лицом сказано, что ваше юрлицо действует на основании Устава. А он частично действительный( можно сказать частично недействительный). Ну и как можно заключить договор с организацией, которая действует на основании частично действующего договора? Ну или у вас , в паспорте зачеркнут пару записей( мол недействительны) - как вы такой паспорт предъявлять будете? Добрый день. Получила на эл.почту копию свидетельства о постановке на учет в налоговом органе юр. лица в соответствии ... так вот, там указано, Настоящее свидетельство выдано в соответствии с положениями части 1 НК (налогового кодекса) РФ, принятого ФЗ (федеральным законом) от 31 июля 1998 146-ФЗ, ЮЛ (юр.лицу) СНТ "Монолит" местонахождения Россия, 143715, МО, Шаховской р-н, д. Лобаново,,,, ... присвоены номера ИНН/КПП ... Из чего следует, что все же адрес нашего СНТ не имеет привязки к конкретному участку. |
Автор: | Kommandor [ 21 апр 2015 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
Jesska писал(а): Получила на эл.почту копию свидетельства о постановке на учет в налоговом органе юр. лица Ну так это документ не является документом, подтверждающим адрес помещения, по которому осуществлена госрегистрация юрлица. Либо находится постояннодействующий орган управления юрлицом.Цитата: А в каком законе сказано про что в таких случаях признается недействительным только те статьи, которые противоречат закону, а в остальном мы обязаны подчиняться Уставу.? А этот вопрос?
|
Автор: | Jesska [ 21 апр 2015 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
Kommandor писал(а): . Цитата: А в каком законе сказано про что в таких случаях признается недействительным только те статьи, которые противоречат закону, а в остальном мы обязаны подчиняться Уставу.? А этот вопрос?Ох, не законник я ... столько законов прочла по Вашим ссылкам тут. Точно не вспомню. Огромное спасибо Вам, что Вы тратите свое время, что бы объяснять все таким, как я!!! |
Автор: | Pogranichnik [ 23 апр 2015 01:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
Поздно следовать нормам устава 2002 г. необходима реорганизация СНТ в ТСН, кооператив или неком. партнёрство. И это требование закона с 01.09.2014 г. Соответственно и устав надо утверждать новый. Подробно вот здесь: http://cnt-pischevik.ru/admin/cnt-tcn.html |
Автор: | Jesska [ 23 апр 2015 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
Разговаривала с бывшим председателем СНТ 2011-2013гг. Устав было решено привести в соответствие с нормами закона, ввести необходимые регламенты председателем, который заправлял тут с 2009 по 2011 год. Тогда ОС было принято решение о доработке Устава и с тех пор эту тему вообще похоронили. |
Автор: | Pogranichnik [ 24 апр 2015 01:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
Поздно пить боржоми, печень уже разложилась. Я хочу сказать, что надо делать устав ТСН или реорганизоваться в др. организационно-правовые формы. |
Автор: | Kommandor [ 24 апр 2015 07:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
На сегодняшний день нужно чётко понимать сложившуюся ситуацию: государство отменило систему организационно-правовых форм некоммерческих объединений граждан , созданных с целью ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйствования. Не сами организации отменило, а организационнно-правовые формы этих организаций. И предложило перейти к другим организационно-правовым формам. По факту, 1го сентября 2014 года у всех СНТ, ДНТ и ОНТ не стало в названии указания на организационно-правовую форму. Однако требование законодательства о наличии такого указания осталось. Кроме того осталось в силе требование ФЗ-129 от 8 августа 2001 г. "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" Если иное не установлено настоящим Федеральным законом, юридическое лицо в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпунктах "м", "о", "р", и индивидуальный предприниматель в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 2 настоящей статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпунктах "м", "н", "п", а также за исключением случаев изменения паспортных данных и сведений о месте жительства учредителей (участников) юридического лица - физических лиц, лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, и индивидуального предпринимателя, обязаны сообщить об этом в регистрирующий орган по месту своего соответственно нахождения и жительства. В случае, если изменение указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений произошло в связи с внесением изменений в учредительные документы, внесение изменений в единый государственный реестр юридических лиц осуществляется в порядке, предусмотренном главой VI настоящего Федерального закона. Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12123875/2/#ixzz3YC7hMxgo то есть в срок до 3го сентября 2014 г. юрлицо обязано было сообщить в регистрирующие органы о произошедшем изменении организационно-правовой формы и начать процедуру по принятию новой организационно- правовой формы юридического лица. |
Автор: | Pogranichnik [ 24 апр 2015 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
Я вот тут написал своё мнение: viewtopic.php?f=8&t=4&p=1716#p1716, а с Командором полностью согласен. Командор, надо как-то активизировать Полину, знатоков для поездок по стране. Стену непонимания и нежелания надо пробивать. |
Автор: | Kommandor [ 26 апр 2015 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
Pogranichnik писал(а): Я вот тут написал своё мнение: viewtopic.php?f=8&t=4&p=1716#p1716, а с Командором полностью согласен. Командор, надо как-то активизировать Полину, знатоков для поездок по стране. Стену непонимания и нежелания надо пробивать. Активизировать на что? Полина ведёт семинары. Для получения начальных знаний их достаточно. А на специфичные проблемы у Полины свой взгляд, по которому дискутировать она не собирается. |
Автор: | Александр [ 04 авг 2015 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
может я немного и не в тему, но у меня такой вопрос: есть СНТ со своей ЗОП ИОП - 700 собственников - 600 членов - 60% не платят и на собрания ходить не хотят, а что если на собрании исключить всех не плательщиков и тех кто не ходит (за бездействие), оставить 300 членов - и кворум легче собрать и вопросы решать с заинтерисованными людьми в решении проблем быстрее... ну и в свете реорганизации в ТСН раскидать все доли на членов СНТ, а с теми кто остался за бортом уже по новому решать вопрос по ТСНовски или нет??? |
Автор: | Александр [ 04 авг 2015 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
и ещё вопрос, если снт уже не существует, а ТСН ещё не зарегина, то по идее и налоги ведь платить не нужно или как? |
Автор: | Pogranichnik [ 04 авг 2015 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
По первому: скорее "или нет..." Для того, чтобы исключить не ходящих и не платящих нужно, чтобы в Уставе вашего СНТ эти нормы были написаны. Они есть? Если нет, то решение может принять только общее собрание со специальными вопросами в повестке дня. На собрание надо собрать более 50% членов, иначе решение - ничтожно согласно Главе 9.1 ГК РФ. Чтобы раскидывать доли надо задать себе вопрос: а в СНТ есть ИОП? Условия следующие: земля общего пользования в собственности СНТ (есть документ о праве), имущество создано на средства спецфонда или создано гражданами на их средства и передано в управление СНТ по договору управления. У вас так сделано? Это вряд ли. А тогда о каком ИОП мы разговариваем? Чтобы решить вопрос кворума на собрании см. вот здесь: http://cnt-pischevik.ru/doverennost-meeting.html По второму вопросу: полагаю "или как", налоги платить нужно всегда. Ваша контора числится в ЕГРЮЛ. Но для неё наступило время "Ч", когда так жить дальше нельзя, потому что везде натыкаешься на обман по всем вопросам деятельности, и внешним, и внутренним. Контора называет себя СНТ, а такой ОПФ нет. Чтобы это устранить в деятельности юрлицу нужна реорганизация или ликвидация. |
Автор: | Kommandor [ 04 авг 2015 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
Александр писал(а): может я немного и не в тему, но у меня такой вопрос: есть СНТ со своей ЗОП ИОП И документы о праве на ЗОП есть? Цитата: - 700 собственников - 600 членов - 60% не платят и на собрания ходить не хотят, что такое:700 собственников - 600 членовЦитата: а что если на собрании исключить всех не плательщиков и тех кто не ходит (за бездействие), оставить 300 членов - и кворум легче собрать и вопросы решать с заинтерисованными людьми в решении проблем быстрее. попробуйте. Формулировка исключения- опттимизация списка членов на основании сведений об утери связи с объединением. Цитата: .. ну и в свете реорганизации в ТСН раскидать все доли на членов СНТ, Про какие доли речь? |
Автор: | Kommandor [ 04 авг 2015 20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Устав СНТ-ТСН с 1 сентября 2014 года |
Александр писал(а): и ещё вопрос, если снт уже не существует, а ТСН ещё не зарегина, то по идее и налоги ведь платить не нужно или как? Чего это не надо? Надо. Ведь не существует только ОПФ, а юрлицо не ликвидировано. |
Страница 11 из 15 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |